Может, кого заинтересует

[a-bugaev.livejournal.com]

Отголоски недавних споров о Щербакове

Знакомая ситуация  (ответ на мнение alik_manov)

Щербаков как неудачник жанра авторской песни (попытка сравнения по шкале традиционных достоинств).

Отклики на разбор Chinatown ( в том числе и суровый разбор от donnerwort)

В целом ситуация для меня непонятная и местами загадочная. То ли это я такой неразвитиый, что люблю Щербакова, то ли дело в чем-то другом.

Comments

[lev-m.livejournal.com]

Многовато нас неразвитых.
Интересна активность и горячность критиков Щ. - мне трудно представить, чтоб кто-нибудь так же разбирал, скажем, Митяева, объясняя, чем он плох.
По постановке задачи - я бы не стал отделять стихи от музыки, автор сам неоднократно подчеркивал, что он пишет именно песни.
Спасибо за ссылки. Есть идея - завести на щербаковском сайте специальный раздел со ссылками на подобные обсуждения. Можно туда поместить этот наборчик?

[gouriev.livejournal.com]

все бы были такими неудачниками :)

[chenikh.livejournal.com]

Пф. Вывод у Вас какой-то смешной получился. В чем загадочность-то ситуации? И причем тут Ваша развитость/неразвитость? :)

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

> Интересна активность и горячность критиков Щ. - мне трудно представить, чтоб кто-нибудь так же разбирал, скажем, Митяева, объясняя, чем он плох.

Я, конечно, могу ошибаться, но мне представляется, что дело тут в следующем. Разделать под орех при известном усердии и толике ума можно кого угодно -- хоть Митяева, хоть Щербакова, хоть Пушкина. Но с Митяевым (в отличие от двух последних) это легко и потому не интересно. Challenge`a нет.

[himera-.livejournal.com]

Спасибо за ссылки: над обсуждением разбора Chinatowna долго смеялся, да и над другими дискуссиями тоже. Ситуация совершенно понятная, ничего загадочного: понятия "хорошего" и "плохого" стиха настолько субъективны, что лучше даже не ввязываться в споры. Я, честно, совершенно не знаком с литературоведением, но, возможно, "профессионалы" действительно сочтут стихи Щербакова средненькой ерундой. А мне пофиг, равно как пофиг на местных критиков, поскольку можно с тем же успехом судить картины Пикассо по критериям, выработанным на основе классической, реалистической живописи. Нет и не будет способов оценить качество искусства, так как оно постоянно развивается. Щербаков не лучше и не хуже Блока -- он просто развивает русскую поэзию. На мой взгляд, самое интересное в творчестве М.Щ. -- сочетание поэзии и ритма. Щербаков же говорил, что сначала придумывает ритм, а потом стихи и музыку: кажется, немногие поэты так делали. Стихи М.Щ. на удивление ритмически разнообразны, порой в такт впихивается какое-то немыслимое количество слов, и это, как минимум, нетривиально.

Что же касается Щербакова в рамках авторской песни, то Вы где-то в этих дискуссиях написали совершенно замечательную вещь: "Щербаков -- достойное продолжение традиций классиков, а Митяев или Болтянская -- деградация" (за точность цитаты не ручаюсь...) И в стихах, и в мелодиях, и в ритме Щербаков на порядок разнообразнее любого другого барда. Да, он довёл музыку до идеального сочетания со словом и стал бардом в полном смысле слова (опять неявным образом цитирую чей-то комментарий). Впрочем, на мой взгляд, вышел при этом за границы такого жанра как авторская песня.

Как известно, российская песенная культура связана не только с авторской песней, но и с тем, что называется русским роком. Граница между двумя жанрами никому толком неясна и может быть предметом отдельных длительных дискуссий. Главное, что никаких внешних критериев здесь нет: на сцене Янка Дягилева с гитарой ничем не отличается от Вероники Долиной с гитарой, но назвать песни Янки авторской песней никому в голову не приходит. Точно также Щербаков, на вид совершенно КСПшный, не имеет к этой самой "самодеятельной песне" никакого отношения. В аккомпанементе у М.Щ. всегда очень чётко прописан ритм, а уж из стихов и манеры исполнения он просто лезет наружу. В то же время, ритм -- неотъемлимая составляющая рок-музыки, которой классики авторской песни значения как-то не придавали. Вторая точка сближения: тематика песен. Есть мнение, что рок начался в тот момент, когда барды задумались о смерти. Если понимать это совсем буквально, то, как обычно, получится ерунда, но с приходом рок-музыки обострилось воспритие авторами (а ведь почти все рок-музыканты -- те же авторы, что и классики авторской песни) действительности. И вот у Щербакова тоже, на мой взгляд, обострённое восприятие: ну, не пишутся просто так Once или Аэродром -- это не нытьё, и не пессимизм; это глубже, по-моему.

[ex-xantosle749.livejournal.com]

Очень!

[stierliz.livejournal.com]

А что, обязательно обращать внимание на все эти помёты и поклевки? Необходимо одобрение творчества Щербакова от alik_manov) и donnerwort)? Как говорил герой гражданской войны Василий Иванович Чапаев - Да хто ты такой?(c) Щербаков сам можэет выбирать, кому нравиться...

[nshamin.livejournal.com]

Ну до чего же верное замечание! Каждый раз заново дивлюсь этим полемическим всплескам.

[chenikh.livejournal.com]

А что Вас конкретно удивляет, можно поинтересоваться?

[nshamin.livejournal.com]

Да можно, конечно :). Удивляюсь, например, когда вполне себе вменяемые сообщники бросаются всерьёз доказывать незнамо кому, что Щербаков как поэт вовсе не хуже Кукина и Визбора, ну и прочее в том же роде. Поэтому затея lev_m поначалу показалась мне абсурдной. Однако все эти забавности выкупаются отдельными очень даже интересными эссе (himera, amigofriend, rezoner).

Re: Reply to your comment...

[chenikh.livejournal.com]

ясно. спасибо