И еще

[lev-m.livejournal.com]

Интервью с Быковым. Он готовит книгу о Булате Окуджаве. Цитата: "Стихи Окуджавы фольклорны. Ведь народные песни так, собственно, и пишутся: в них большого смысла нет, есть звук. Этот звук без музыкального образования, как в моем случае, интерпретировать очень трудно. Но здесь мне помогает Михаил Щербаков, лучший из русских бардов и вдобавок человек большой музыкальной культуры".

Comments

Ну, разве это оффтоп...

[lev-m.livejournal.com]

Часто цитируют Кедрина: "У поэтов есть такой обычай - / В круг сойдясь, оплевывать друг друга".
Что хотел сказать Быков, я не всегда понимаю. Вернее, частенько я вижу дополнительный смысл и подозреваю, что автор знал, что творит. Вот эта цитата - как раз хороший пример. Хотя к Окуджаве Быков хорошо относится. Там раньше: "Но он был человек закрытый и поэт очень герметичный. Вся трудность в том, что к Окуджаве ничего не добавишь: это «круглое», замкнутое явление, как вот у вина, в терминологии виноделов, бывает вкус круглый. Он -- прямой транслятор божественной гармонии, а она никаким интерпретациям не подлежит. В этом его принципиальное отличие, скажем, от Галича, который, будучи тоже очень хорошим поэтом, стихи выдумывал, а не транслировал. Там автор более выраженный, и писать о Галиче было бы легко - прослеживать его эволюцию, например". А еще раньше: "Окуджава неплохо к моим стихам относился, и даже пару раз обратился ко мне "старик", что считалось у него знаком расположения".

[ta-samaja.livejournal.com]

позабавило большого смысла нет и вдобавок. но это же переложение разговора.. нефильтрованный базар ;)

[nshamin.livejournal.com]

однако тот простой секрет,
что в странствии моём
большого смысла нет, -
уже не новость для меня.

[oksavoskul.livejournal.com]

Боюсь, что если попросить Быкова определить поэзию, то тоже выйдет "смысла нет, есть звук". Это у него какая-то идея фикс :) что-то личное, наверное... :) чего со стороны не понять...

[lady-eonen.livejournal.com]

Вот ведь бред - не понимать стихов Окуджавы и разглагольствовать об этом на весь мир. Было бы чем хвалиться.

[lev-m.livejournal.com]

Ну, не совсем так. Надеюсь, вы судите не только по приведенным цитатам?
Быков говорит, что ему не хватает музыкального образования, и поэтому Щербаков помогает ему в интерпретации "звука".
Я предполагаю, что Быков ценит Окуджаву не только за то, что Окуджаве нравились стихи Быкова, иначе он (Быков) не взялся бы за книжку о БО (книга будет в серии ЖЗЛ, недавно в этой же серии вышла книга ДБ о Пастернаке).

[lev-m.livejournal.com]

Да, любопытно, дают ли интервьюирумому прочесть текст спрева.

[ta-samaja.livejournal.com]

налаво.. или ноаборот ;)))

[ta-samaja.livejournal.com]

и претолстая :) почти 700р стоит, вчера видела в метро..

Re: Ну, разве это оффтоп...

[ta-samaja.livejournal.com]

"итого: два знака внимания королевских особ" :))

[lev-m.livejournal.com]

Вот так бывает, когда весь грамматический потенциал уходит на трудное слово "интервьюируемый"...

классная отмазка :)))

[ta-samaja.livejournal.com]

подвергаемый интервьюеризации ;)

[lady-eonen.livejournal.com]

Я, к сожалению, сужу исключительно по вышеприведенному. Странно, что отсутствие музыкального образования мешает человеку оценить стихи, Вы не находите?

Re: извините за оффтоп...

[bykov.livejournal.com]

Он хочет сказать, что в стихах Окуджавы звук превалирует над смыслом. Вместо слова "звук" можете подставить "настроение", "эмоция", "общий тон". Может быть, так вам будет понятнее. Смысл же стихов Окуджавы чаще всего довольно тривиален. См. об этом у Галины Белой в статье "Ценность простых истин".
Что тут непонятного, скажите на милость?

[bykov.livejournal.com]

Во-первых, речь идет о песнях.
Во-вторых, вы ничего не поняли.
В-третьих, если вы так хорошо понимаете, о чем писал Окуджава, интересно было бы послушать, например, вашу интерпретацию "Песенки о голубом шарике" -- тогда и подискутируем предметно. Может быть, и печатные работы имеются?

[lev-m.livejournal.com]

Последний выпад не совсем понятен. Печатные-то работы при чем? Вы признаете право иметь и высказывать свое мнение только за авторами печатных работ? Или их мнение весомее?

Терминология - дело тонкое

[lev-m.livejournal.com]

Смысл 1. Внутреннее, логическое содержание (слова, речи, явления), постигаемое разумом; значение.
Это по словарю. Таким образом, в "смысл" я бы включил и подтекст, и эмоции, и общий тон. А вот как это все возникает из текста и музыки - это интересно и нетривиально. Мне казалось, именно это вы имели в виду, просто неудачно выразились.

[bykov.livejournal.com]

А тон предыдущего оппонента вас ничем не смутил?
Лично мне было бы желательно, чтобы человек, демонстрирующий такой апломб, подтвердил его чем-нибудь. Хотя бы оригинальными трактовками и глубокими интерпретациями. Я беру на себя смелость заявить, что многого не понимаю в том, как сделаны стихи и песни Окуджавы. Щербаков, кстати, неоднократно говорил на концертах то же самое. Забавен человек, усматривающий доблесть в самоуверенности.

[bykov.livejournal.com]

Не хотите ли вы поучить меня уважению к языку?
Не хотите ли вы научить меня формулировать мысли?
Не хотите ли вы указать мне на неправильное и невежественное словоупотребление, допущенное мною выше?
Не хотите ли вы несколько скорректировать свой тон?

Re: и далее:

[nshamin.livejournal.com]

<В стихи положен вздор...>
Это, видимо, из области ослышек :)

Стихи, положим, вздор -
как говорил один герой.
И даже не один.

[nshamin.livejournal.com]

Ну и цены в Питере! Впрочем, она того стоит. Блистательная книга.

[nshamin.livejournal.com]

< Щербаков, кстати, неоднократно говорил на концертах то же самое. >
Говорил, истинная правда. А ещё на последнем концерте обратился к Вам напрямую со словами: "Пишите, профессор, пишите." :))

[ta-samaja.livejournal.com]

Да, обложка ламинированная. Внутри не читала.

Re: и далее:

[ta-samaja.livejournal.com]

отлично, записываю :)

Re: Терминология - дело тонкое

[ta-samaja.livejournal.com]

"Поэзия - это то, что исчезает при переводе" (с) Р.Фрост
Смысл худо-бедно можно перевести :) Получается, в стихах Окуджавы поэзия превалирует над смыслом. И как она сделана — не всегда понятно.. И слава Богу :)