[identity profile] gryzlov.livejournal.com posting in [community profile] m_sch
Появляются новые исполнения. Специально не называю имя, кто поет. Хотелось бы просто обсудить исполнение без перехода на личности. Вдруг удастся?
"Волхонка"

"Лунная соната"

Date: 2012-05-10 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] starogitnosti.livejournal.com
Получается этак с ленцой, что ли. Если сам М. К. поет "дотошно", произнося все слова как диктор, то здесь такая сибаритская небрежность)

Date: 2012-05-10 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rempel.livejournal.com
как-то невыразительно. Просто исполняет чужую песню у костра, аккуратно, несколько красуясь хорошим голосом, но без изюминки.

Date: 2012-05-10 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
"Волхонка" - весьма мне подходяще, в "Лунной сонате" интонации смещены относительно звучащих внутри меня, но тоже скорее нравится, чем нет.
В качестве иллюстрации, что не-авторское исполнение может быть удачным, пример убедительный.

Date: 2012-05-10 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tiy.livejournal.com
Скорее понравилось, чем не. Больше нравится, чем авторское исполнение. Исполнитель скорее перепевает Щербакова, но не придает исполнению свой, исполнительский, характер. В моем восприятии это минус.

Date: 2012-05-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
1 - годится для "Русского шансона", и как-то не очень верится в творог и alma mater.
2 - аллюр не брав и не в опор - эдак трюх-трюх, трюх-трюх.. И почему "награжу" - "себя"? :) На фоне предельно чёткой авторской артикуляции и стремительности недотягивает этот сдобный исполнитель.

Вот когда Луспекаев примерно так же вкусно поет "Ваше благородие" - это вставляет.

Date: 2012-05-10 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] life-doc.livejournal.com
не цепляет, из "волхонки" получился почти "блатняк", все обытовляется, какой-то он очень "сытый" и спокойный, а у щербакова - нерв и тонкость

Date: 2012-05-10 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fleytist.livejournal.com
Мирзаян?

Date: 2012-05-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zaglyanula.livejournal.com
а зачем исполнитель периодически как бы посмеивается?

Date: 2012-05-10 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] girsa-dejankuta.livejournal.com
Ощущение как в анекдоте про фальшивые ёлочные игрушки: вроде, всё то же, а "не радуют".

Date: 2012-05-10 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvika.livejournal.com
Волхонка как-то царапает, а вот Лунная соната - иначе, чем маэстро, конечно, но интонация мне нравится.

Date: 2012-05-10 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] elka1.livejournal.com
мне как-то не по душе это вибрато, получается манерно

Date: 2012-05-11 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Мне кажется, больше на Кривошеева похоже.

Date: 2012-05-11 08:33 am (UTC)

Date: 2012-05-11 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] avv37.livejournal.com
Вроде не похоже на Кривошеева, да и поёт ли он вообще Щербакова?

Date: 2012-05-11 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Не знаю. Так показалось.

Date: 2012-05-11 08:22 pm (UTC)

Date: 2012-05-11 10:00 pm (UTC)

Date: 2012-05-11 10:01 pm (UTC)

Date: 2012-05-11 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvika.livejournal.com
Не томите!!! КТО?!

Date: 2012-05-12 03:58 am (UTC)

Date: 2012-05-12 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
А не все ли равно, кто? Ну, кто-то, чье исполнение оставляет дышать совершенно ровно...

Date: 2012-05-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] st-bushbaby.livejournal.com
Очередной суррогат... хотя и производящий впечатление скорее профессионального уровня, чем любительского.
Авторский ритм и интонацию менять не стоило, "Лунная соната" вообще сама на себя не похожа.
Нее, только автор!..

Date: 2012-05-12 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Здорово!
Может быть, дело в том, что щербаковский речитатив исполнителю не показан?

Date: 2012-05-12 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
теперь вынуждена согласиться со многими моими знакомыми, любителями МЩ, считающими наше комьюнити фанатским и избегающими его по этой причине...

Date: 2012-05-13 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Поет "Волхонку" и вроде бы сам сомневается, а стоит ли ему это делать. Вот с "Грузинской песней" дело другое, тут исполнителю, похоже, все понятно - о чем, зачем и как петь.

Date: 2012-05-13 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
Фанатизм мусульманского толка: "Книг кроме Корана не должно существовать, потому что если в них написано то же самое — то зачем они, а если не то же - то вредны".

Date: 2012-05-13 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Ага, вот и конкретика появилась. Уже и до "сам дурак" недалеко. Жаль, тема-то интересная...

Date: 2012-05-13 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Вряд ли дело в слухе. Скорее, в способности слышать то, что стоит за исполнением. Ну, это мое частное мнение...

Date: 2012-05-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Тс-с-с! А то еще обидится кто-нибудь... :))

Date: 2012-05-13 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Интонация - ирония, острота, четкость, стремительность (и еще много чего) - возникает из чего-то такого, трудно поддающегося определению (слово подобрать не берусь), что живет внутри исполнителя. Или это он сам, или в образ вошел. Вот, например, Артур Федорович мастерски сыграл Высоцкого
http://www.youtube.com/watch?v=a2rkfacDvQw
Это я не к тому, что исполнитель Щербакова обязан играть Щербакова. Это ни к чему. Да и как сыграть океан Солярис? Мне представляется, что исполнителю щербаковских песен нужны, в первую очередь, идея и образ, адекватные текстам. Голос - не самое главное. Кто знает критерий адекватности? Уж точно не я...

Date: 2012-05-13 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
Видите ли, когда один критик упрекает исполнителя в непроходимом унылом дилетантизме, а другой в избыточно холодном профессионализме, вряд ли имеет значение моя немузыкальная толстокожесть. А уж когда начинают выдумывать "особый жанр" и рассказывать, что нельзя сравнивать красный карандаш с синим, потому что они абсолютно разные (даром, что из одного пенала)…

Гантман - хорошо, но вроде договаривались без перехода на личности?

Date: 2012-05-13 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
ну-ну

Date: 2012-05-13 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
Очень даже можно, но предполагаю нетождественность условий: отзыв об исполнении Щербакова Гантманом, наверняка сделан на основании непосредственного слушания живьём, а к анонимной записи того же самого, нашлось бы некоторое количество претензий :)

Date: 2012-05-13 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] st-bushbaby.livejournal.com
Видите ли, каждый фанат по определению имеет право на свое собственное субъективное мнение. Ясно, что
эти мнения могут заметно различаться. Данное сообщество сформировалось не из любителей жанра вообще, а из почитателей конкретного автора... И поэтому вряд ли в данном случае будет уместно произносить слова про "из одного пенала". Здесь с Вами не согласятся. Я во всяком случае точно не соглашусь.
Edited Date: 2012-05-13 07:35 pm (UTC)

Date: 2012-05-13 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
Если из сказанного мною ранее вдруг складывается мнение, что я себя противопоставляю этому сообществу или исключаю из рядов фанатиков, то это ошибка. Просто, э-э... ненормальность мировосприятия присутствующими стала мне очевидной, и я не постеснялась поведать о своём наблюдении :)

Date: 2012-05-13 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
к возможности и критериям сравнения чего бы то ни было

Date: 2012-05-13 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
Эту реплику я не поняла. Чего жаль и какая тема: исходная или дурацкая?

Date: 2012-05-13 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
Диагноз по юзерпику не ставлю. Проявления индивидуальны. Могут быть и такие.

Date: 2012-05-13 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
Представила "Цыганку и ворона" в исполнении не-автора и содрогнулась :) Видимо, широта моих взглядов ещё слишком узка…

Date: 2012-05-13 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Да, вот мне тоже хотелось бы услышать, что такое ненормальность восприятия, а также что такое нормальность?
И еще интересно, кто может об этом судить, а кто - нет?

Date: 2012-05-13 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
жаждете услышать-таки сакраментальное "сам дурак"?
ну, вот я например, могу, как видите.

Date: 2012-05-13 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lambda7.livejournal.com
Не вижу!

Date: 2012-05-14 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] natabelu.livejournal.com
нервы!

Date: 2012-05-15 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] zaglyanula.livejournal.com
нервы, нервы, нервы, нервы, нервы))

Date: 2012-05-15 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mivak.livejournal.com
И не только у Вас - у самого Гантмана тоже претензии к собственной записи=).
С другой стороны, живое исполнение на концерте - штука очень специфичная и живет не по тем же законам, что студийная запись.
В этом смысле сравнивать запись концертную со студийной надо осторожно.
Извините, что влез и нафлеймил, просто не удержался.
М. Гантман

Date: 2012-05-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lubar.livejournal.com
У меня-то как раз претензий нет: я, действительно, не слышу многих вещей, в которых музыканты сами себя упрекают. Но совершенно уверена, что сравнение живого и мёртвого записанного столь же не корректно, как и сравнение "анонимного" исполнения с объявленным :) Извините, что именно Вы пришлись для примера.
Что до меня, то живьём я готова слушать Щербакова в чьём угодно исполнении, а в записи любого качества (студийной или концертной) предпочитаю авторское… Image

Date: 2012-05-15 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mivak.livejournal.com
Во-первых, извиняться Вам совсем не за что. В конце концов, тут я помянут вполне лестно, бывало хуже, а потом знаете, все-таки отзывы людей важны, но не являются самым главным.
А по существу соглашусь с Вами в рассуждениях о некорректности сравнения. Человеческое сознание интенционально, и я сам иногда не могу абстрагироваться от личности исполнителя. Хотя пытаюсь. Иногда удается.

Date: 2012-05-17 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Но все же есть несколько исполнителей, которым они под силу.

Имя, сестра! Имя! (с) какой-то фильм из современных.

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios