БГ и МЩ

[yu-l.livejournal.com]

Да, забыл сюда написать. Спросил, давно уже, у БГ, о том как он относится к творчеству Щербакова.

Как думаете, что он ответил?

Сопоставимо ли то что делают БГ и МЩ?

Может обсуждали эту тему здесь уже? Был бы благодарен за ссылку.

То, что есть на blackalpinistе, прочитано :)

Comments

[lev-m.livejournal.com]

+1

Все зло от музыки...

[domestic-beast.livejournal.com]

Я рада, что ты со мной согласен. Но почему нас так мало?

Re: Все зло от музыки...

[ta-samaja.livejournal.com]

нас было бы больше, если бы это был отдельный пост ;)

Разве?

[lev-m.livejournal.com]

Давай уточним постановку: почему мало тех, кто в этой дискуссии захотел высказаться и поддержать твое мнение? Это сложный социопсихологический вопрос, ответа я не знаю. Например, потому, что в ленте этот пост "провалился" вглубь времен и немногие к нему возвращаются.
Добавлю еще мое ИМХО: он пишет песни "в полном смысле слова", где слова и музыка неразделимы. В некоторых случаях стихи и музыка отдельно воспринимаются почти так же хорошо, как целое, но не обязательно.

Re: Разве?

[domestic-beast.livejournal.com]

Дело не только в данном посте. Довольно часто приходится слышать, что музыка Щербакова неинтересна, монотонна, вообще подчинена тексту (это мне напомнило слова Толстого, если не ошибаюсь, о том, что русский мужик поет песню, о мелодии совершенно не задумываясь - как Бог на душу положит, главное, чтоб слова вышли складно). Но ведь это отнюдь не так! Вот я и удивляюсь - и почему так упорно бытует такое мнение, и вообще почему так редко разговор заходит о музыке, а если и заходит, так типа "откуда взялось" и "на что похоже". Может, потому, что о музыке вообще труднее говорить? Или потому, что многие песни Щербакова трудно воспроизводить?
А то, что не всегда стихи или музыка отдельно не равны целому, конечно, верно. Но ведь у него есть столько именно музыкальных шедевров!

Re: Разве?

[lev-m.livejournal.com]

Ну что значит "бытует такое мнение"? По-моему, это просто означает, что чем сказать что-то дельное, гораздо проще походя обругать, вот народ этим и занимается. Вон недавно небезызвестная "тысячница" написала пост (http://manyam.livejournal.com/628663.html) "Щербаков ваш - графоман и плагиатор. Ну его. Мне он не нравится". И куча народу пришла подписаться (некоторые, правда, пытались возразить). So what?
"О музыке вообще труднее говорить" - мне так точно. А от профессионалов не дождешься. Я только один приличный разбор (http://blackalpinist.com/scherbakov/Praises/kapustin.html) читал (думаю, ты его знаешь, ссылка для тех, кто заинтересуется).

Re: Разве?

[domestic-beast.livejournal.com]

"Щербаков ваш - ..." Да, читала я эту, с позволения сказать, дискуссию. Такое впечатление, что сказать какую-нибудь гадость о Щербакове - безотказный способ привлечь к себе внимание...

Re: Разве?

[ta-samaja.livejournal.com]

Довольно часто приходится слышать, что музыка Щербакова неинтересна

Может, это оттого, что те, кто её не слышит, вообще больше говорят — чтобы послушать себя? ;)

Re: Разве?

[lev-m.livejournal.com]

Безусловно. Поэтому смешно с ними спорить.
А вот серьезный анализ почитать было бы интересно.

Re: Разве?

[tormozov.livejournal.com]

Можно и мои 5 копеек? Могу сказать, как очевидец, что в молодости у БГ была совершенно АФФИГЕННАЯ (или сверхъестественная, если кому больше нравится..) харизма. Полагаю, что он был, вероятно САМЫМ харизматичным человеком, которого я видел за всю свою жизнь. Когда он пел в 1982 - 83 г.г., особенно в маленьком зале, было ощущение, что от него реально бьет током, даже на расстоянии.. Ощущение от него было, наверное, как от молодого Леннона, или от Боба Дилана (ниччуть не преувеличиваю!) и не только у меня, но и у всех моих приятелей.. А потом он.. как-то постепенно в этом отношении сдулся.. Честно, говоря, он перестал меня "цеплять" совершенно, начиная с альбома "Снежный лев" и далее. Совершенно.
Михаил Щербаков, наоборот, зацепил совсем недавно. Причем, зацепили тексты, выложенные в сети. Первый текст был - "Чайнатаун" (нет заглавной буквы есть простая..). Мне сразу это показалось прямо-таки ЗВЕРСКИ ТАЛАНТЛИВО. Остальные найденные тексты оказались в общем, не хуже.. Заинтригованный, я начал искать песни, прежде всего "Чайнатаун". И был.. сильно разочарован. Мелодически это было совсем неинтересно, а аранжировки и инструментовки (где не одна гитара а и "електроника")- оказались сущим кошмаром.. Извините, это похоже на монотонную детскую пластмассовую "крутилку" с ручной, допотопную "Драм-машину", и какой-то невнятный "неживой" бас. Полагаю, в этом и разница. БГ сдулся, как творческая единица (не закидайте каменюгами, все сплошное ИМХО), но остался еще неплохим ремесленником, и по прежнему в высшей степени ПРЕВОСХОДНЫМ музыкантом и аранжировщиком. А здесь все наоборот... Честно говоря, думаю, у БГ, как у хорошего музыканта и "слухача", просто в 1 мин. завяли уши, и он вырубил эту байду, так и не вникнув в текст.
В заключение, песни М.Щербакова, которые я считаю прекрасными целиком, несмотря... Пока для меня их не очень много.. "ONCE (Handel)", оба "Балагана", "Океан", ну и еще штук пять.. Перечислять не буду, ибо и так оф-топик (простите). Если бы я имел возможность ему сказать, я бы сказал, что он девальвирует свои тексты, пусть аранжировщика, что-ли наймет (лучше БГ :)))))) Не бейте сильно! личное мнение, спасибо

Re: Разве?

[ta-samaja.livejournal.com]

Думаю, тут ещё собственный не то что бы возраст накладывается, а как Городницкий сказал, т.е. спел: "Страшнее потерять уменье удивляться". По себе знаю (я, кстати, почти остановилась — на "Снежном льве" и "Навигаторе"). Дадим им всё же шанс не быть в точности такими, какими они кому-то кажутся. :)

Re: Разве?

[lev-m.livejournal.com]

БГ сдулся как творческая единица - и параллельно располнел как физическая единица :)
Вот идея, чтоб БГ аранжировал песни МЩ - просто замечательная (мне, признаться, нравится и так, но все же). Боюсь, трудно будет устроить.
БГ ведь (по-моему) еще и гениальный исполнитель. Например, здорово он поет Окуджаву и Вертинского. С МЩ тоже был бы славный эксперимент.