[identity profile] leonid-b.livejournal.com posting in [community profile] m_sch

И-раз

И-два

И-три

И-четыре

Давно такого не было. С чего бы?

Date: 2008-10-03 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mad-bird.livejournal.com
Осеннее обострение?
Хотя, если есть поклонники, то должны быть и ярые ненавистники, чисто для равновесия в мироздании. И чем значителнее явление, тем большие страсти кипят вокруг, все справедливо.

Date: 2008-10-03 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] asio-otus.livejournal.com
+1 Тоже вспомнилось "осеннее обострение" - у кого язвы обостряются, а у кого-то язвительность. :)
А, вообще, все написанное - реклама.

Date: 2008-10-03 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Знаете, мне очень понравился отрывок из выступления Окуджавы во Франции, конкретно один из ответов на записки:


— Как вы относитесь к творчеству Высоцкого, тоже барда
(очень резко)А что значит «барда»? Бард — это придумали в ЦК комсомола когда-то. Какой «бард»! Это поэт, некоторые свои стихи он исполняет под аккомпанимент, некоторые читает, какой «бард»...


Неужели люди не понимают что Щербаков в первую очередь поэт. Да, он не лучший на свете композитор и далеко не самый выдающийся исполнитель. Ну и что с того? При чём тут вообще это? Как его можно сравнивать с Никитиными, которые именно исполнители. Потому что некоторые относят творчество Щербакова и Никитиных к одному псевдожанру «авторской песни»?

Да, Шербаков отличный поэт который к тому же довольно неплохо для непрофессионала исполняет свои стихи под музыку. Окуджава и как композитор, и как музыкант, и как певец был гораздо хуже Щербакова тоже был прекрасным поэтом. И Галич, который петь просто не умел, был хорошим поэтом. Что же тут непонятного?

Ну а насчёт кучи говна — это, извините, просто глупость. В отличие от большинства членов этого сообщества я не восторгаюсь МЩ с придыханием, но его поэзия может не нравится, плохим автором его назвать нельзя если есть хотя бы капля понимания.

Date: 2008-10-03 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sichuan.livejournal.com
> МЩ не лучший на свете композитор и далеко не самый выдающийся исполнитель.

А мне вот нравится и как композитор, и как исполнитель (предупреждая повторение известного вопроса - у меня за плечами музыкальная школа). Нравится его исполнение не в смысле вокальных данных, тем более что они с возрастом ухудшаются, как и у всех. А в смысле скрупулезной точности поэтической интонации: каждый звук и слово абсолютно соответствуют замыслу. Так возникает гармоничная целостность текста, музыки, исполнения и смысла. В принципе, так и должно быть в авторской песне, но это далеко не всегда так. Не знаю другого автора, который так серьезно, даже истово, работал бы над точностью исполнения. Именно поэтому хорошо слушать диски, где все вычищено, и ничто не мешает воспринимать эту интонацию в чистом виде. В этом есть и актерская составляющая, хотя МШ ни в коем случае не актер. Она в том, что произнесение каждого слова очень точно выверено. Концерты я тоже люблю, но за другое. Просто всякий раз хочется убедиться, что такой необыкновенный автор действительно существует.

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2008-10-03 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2008-10-03 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2008-10-04 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2008-10-04 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2008-10-04 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2008-10-04 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2008-10-04 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2008-10-04 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2008-10-04 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2008-10-04 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2008-10-05 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2008-10-05 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2008-10-05 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2008-10-03 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sichuan.livejournal.com
ЗЫ о вокальных данных. тембр голоса у МШ вполне приятный.

Date: 2008-10-03 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Потому что некоторые относят творчество Щербакова и Никитиных к одному псевдожанру «авторской песни»?
Но они и правда относятся к одному жанру. Хотя бы потому, что у Никитина музыка явно поставлена на службу стихам, а не наоборот -- ну и стихи он берет соответствующие.

(no subject)

From: [identity profile] toplesss.livejournal.com - Date: 2008-10-03 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2008-10-05 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toplesss.livejournal.com - Date: 2008-10-05 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2008-10-04 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2008-10-05 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toplesss.livejournal.com - Date: 2008-10-05 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2008-10-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] domestic-beast.livejournal.com
В западной музыке есть такой жанр - "Lieder" - вокальные произведения серьезных композиторов на слова более или менее известных поэтов (в отличие от народных, эстрадных и других видов песен). На иврите это называется (в моем приблизительном переводе) "художественная песня". К этому жанру относятся песни Шуберта, Шумана и других классиков. Иногда они довольно-таки трудны для восприятия (например, песни Шуберта на стихи Гете - во всяком случае, для меня), не говоря уже о песнях, скажем, Шостаковича. Мне кажется, что очень многие вещи Щербакова гораздо ближе к этому типу музыки, чем к другим значениям слова "песня", и если бы существовал русский эквивалент понятия "Lieder", да еще не путалась бы под ногами "авторская песня", подобные, с позволения сказать, "дискуссии" потеряли бы всякий смысл - ведь их инициаторы именно и пытаются доказать, что песни Щербакова - это не песни. И они правы. Это не песни, а "Lieder".

(no subject)

From: [identity profile] domestic-beast.livejournal.com - Date: 2008-10-05 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2008-10-06 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-03 02:07 pm (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Насколько я понимаю, буквально рассматривать большую часть реплик не имеет смысла.

Date: 2008-10-03 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] analitik.livejournal.com
Почему-то вспомнилось высказывание Фаины Раневской про "Мону Лизу..." :)

Date: 2008-10-03 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] man-a-ger.livejournal.com
достали эти фашисты "от культуры". Впрочем, справедливости ради, среди поклонников МКЩ их тоже навалом. Правда, в этом комьюнити я их не видел.

Date: 2008-10-03 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] annihilatorsky.livejournal.com
Осень, знаете ли.

Date: 2008-10-03 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Обвал на бирже..

(no subject)

From: [identity profile] pinguinchen.livejournal.com - Date: 2008-10-03 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2008-10-03 11:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-03 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
Вот интересно, почему никто из нас не пишет в своем ЖЖ: "О, как ужасен... ну, хотя бы Дима Билан и как умен и дерзок я, решившийся это сказать!" Нам просто нет до него никакого дела (хотя как раз его хочешь-не хочешь, но вынужден иной раз слушать). А вот Щербаков сидит у некоторых занозой, хотя уж его-то никто никому не навязывает.
Еще гениальна фраза об отсутствии у Щербакова иронии. Хотелось бы знать, как автор понимает иронию.

Date: 2008-10-03 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Есть ощущение что для того чтобы считать убийственно серьёзной... скажем, «Воробьёвы горы», нужно иметь чувство юмора на уровне «Ну тупы-ы-ы-е».

Date: 2008-10-03 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
вот именно поэтому.

всерьез обсуждать билана - западло человеку,
считающему себя интеллигентным :) (я не задаюсь,
ошибается он или адекватен).
хотя, основная причина - глубже

дима - как все.
миша - не как все.

(no subject)

From: [identity profile] avrorova.livejournal.com - Date: 2008-10-03 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouriev.livejournal.com - Date: 2008-10-03 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-03 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gryzlov.livejournal.com
Всё не осилел. Но реклама замечательная. Жаль, что на концерт в октябре в Москве уже почти нет билетов. То, что Житинский заметил, пора бы. Всё же, на мой взгляд, культурный человек, должен был когда-то... Я вот недавно с Анненским разговаривал, он тоже наконец первый раз пришел на концерт Щербакова (это было в Политехе у Евтушенко). Л.А. сказал, что статью уже написал для "Юности", где бы почитать? Может есть текст? А то он обещал прислать, да лень звонить.

Date: 2008-10-03 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fleytist.livejournal.com
офф, простите. Игорь, а почему не отвечаешь на письмо номер два?

(no subject)

From: [identity profile] gryzlov.livejournal.com - Date: 2008-10-03 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-03 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kum_/
А почему это Вас удивляет? 95% людей ненавидят то, чего не понимают; почему в случае Щ. должно быть иначе? Или лично для Вас важны мнения именно этих четырех "юзеров"?

Date: 2008-10-03 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] glazastik.livejournal.com
Я все понимаю, все. Я даже "мимо нот" понимаю. Но полное отсутствие иронии у Щ. можно углядеть разве что вследствие полного отсутствия самоиронии. У того, кто углядел.

Мне так кажется.
From: [identity profile] skullhunter13.livejournal.com
Учителем года стал московский педагог Михаил Стародубцев
Михаил Стародубцев преподает музыку в московской средней общеобразовательной школе №1060, является классным руководителем девятого класса. За его плечами 28 лет педагогического стажа. Два дня назад учитель отметил свой 49 день рождения.


Тот или не тот?

Date: 2008-10-03 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] i-mishka.livejournal.com
Заметьте, что сам МЩ свои вещи называет "произведения", "опусы", ни никак не "песни". Так оно и есть, имхо. А что касается имеющих музыкальное образование - "Заратустра" формально тоже не музыка.

ЗЫ: Мое музыкальное ограничивается 3-мя классами музшколы :)

Date: 2008-10-03 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
У меня 8 лет занятий в музыкальном кружке (фортепьяно) и 20 лет регулярного посещения Мариинки (где я нередко замечаю, как оркестр фальшивит). А Щербаков, на мой взгляд, поет ровно то, что нужно для адекватного восприятия его произведений (причем никому другому этого не удается).

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2008-10-03 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2008-10-03 11:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-03 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Леонид, вот интересно: зачем Вы заговариваете эту бездну? :)
Меня же лично всегда умиляет этот всхлип: «Вот почему никто никогда (sic) не ругал Щ? А я щас как ругну!» Ай, моська :)

Пустое...

Date: 2008-10-03 09:43 pm (UTC)
ext_593754: (Default)
From: [identity profile] kaganer.livejournal.com
Пустое, Леонид Иосич! Вот за Житинского я рад, да, но его-то мнение/суждение как раз имеет вес и значение, чтобы его обсуждать.

А остальные трое - кто они? В терминах Википедийных дискуссий, это "незначимые реплики неавторитетных по данной теме источников" ;)

Re: Пустое...

From: [identity profile] sichuan.livejournal.com - Date: 2008-10-04 10:32 am (UTC) - Expand

Re: Пустое...

From: [identity profile] sichuan.livejournal.com - Date: 2008-10-04 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-04 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] glavatskiy.livejournal.com
Да, странно как-то. Поневоле поверишь в "коллективный разум" :)

Date: 2008-10-05 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] domestic-beast.livejournal.com
Не хочется очередной раз пытаться доказать (кому?), что Щербаков - не верблюд.
Тем более что давно уже сказано то, что надо:

Веленью Божию, о Муза, будь послушна.
Обиды не страшась, не требуя венца,
хвалу и клевету приемли равнодушно
и не оспоривай глупца.

Date: 2008-10-06 08:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
очень интересно и познавательно.
Потоки сознания людей, которых Щербаков цепляет глубже, чем они могут себе позволить.

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 06:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios