не могу молчать и хочу понять

[inkpoint.livejournal.com]

 Я наконец-то послушал сейчас "Избранное 1" - и прямо тошно становится. Зачем надо было Щербакову и Стародубцеву перезаписывать старые песни с этими абсолютно жуткими синтезаторными подкладками ?  Неужто авторы действительно полагают, что так лучше? Неужто кому-то действительно эти версии нравятся больше старых?  

И ладно бы было как-то интересно сделано - но это ведь примитивнейшие звуки допотопного синтезатора, которые сразу наводят на нехорошие ассоциации с радио Шансон. От этого звука хай-хэта и набора смешных и нелепых барабанов меня передёргивает каждый раз.  И почему, скажем, в песне "Рождество" звучат не фортепиано, а его синтезаторная имитация - и это убивает сразу половину очарования? И я никак не могу понять, почему люди с такими музыкальными талантами и таким вкусом продолжают от альбома к  альбому продолжают делать такую бесвкусицу.  (имею в виду не музыку, а именно аранжировки, как говорится, "саунд").  Кто знает, просветите пожалуйста. 

Comments

[v_oblomov]

Вот, кстати, да! Присоединяюсь к вопросу.

[pipopolam.livejournal.com]

Ну дык автор. Чего хочет, то воротит.
Это же не коммерческий продукт, а чистое творческое самовыражение. Тут не нанимают профессионалов на каждый этап. Как умеем, так и сляпаем.

[romikchef]

У меня никаких ассоциаций с радио шансон не возникает.
Впрочем, я не слишком притязательный слушатель, а при случае и сам спеть могу. Тут уж вам и синтезатор райской музыкой покажется, хе хе.

[sirin.livejournal.com]

я много раз задавался этим вопросом - почему не живая музыка, а эта вот электрическая расческа.
недавно подумал - живая не покатит. она здесь будет лишней, ибо воздействует на подэмоциональном уровне, тогда как песни МЩ уже давно работают на уровне надэмоциональном.
и еще, каждый музыкант, если он хороший музыкант, играет себя самого, коллектив хороших музыкантов похож на блюдо со многими хорошо различимыми вкусовыми оттенками.
синтезатор - играет то, что ему скажут - и не более того. он не перетягивает на себя внимание, не расщепляет восприятие - бубнит себе в две дырочки, обозначает ритм и славно.
сделать аранжировки с живой музыкой возможно - но для этого нужны музыканты такого класса, на который, боюсь у маэстро просто денег не хватит. да и мало таких музыкантов.
и, наконец, истинный меломан сам в состоянии дорисовать в собственном воображении такой оркестр, какой ему захочется. сам я песни МЩ гораздо чаще слушаю в собственной голове, чем в записи.

[inkpoint.livejournal.com]

Вот как раз на подэмоциальном уровне эта умца-умца сильно мешает восприятию песен ))

Я, кстати, не имею в виду, что МЩ нужно набирать живых музыкантов - хотя было бы очень интересно, наверняка - представляете Щербакова с живой виолончелью, фаготом, скрипкой (!)

[sirin.livejournal.com]

а Вы не воспринимайте их на подэмоциональном. ::)

я-то могу что угодно представить, хоть живого барабана, говорю же.

[riftsh.livejournal.com]

+1, типа

[sirin.livejournal.com]

а мне вообще все равно, на дудуке будет испоняться акомпанемент или на укелеле.
за живой музыкой я хожу в филармонию или на джазовые сейшшны.
а МЩ слушаю совершенно не для того.
дурной синтезатор на фоне - эта та самая шарманка, о которой маэстро так часто упоминает в песнях.
я раньше тоже напрягался, а потом уразумел, что такова авторская задумка.
настоящая музыка - и живая - у него в стихах, а внешняя - это своеобразный контрапункт. все построено на контрасте.

[sirin.livejournal.com]

достаточно сложно.
при звукозаписи разные партии накладываются друг на друга.
на концертном исполнении понадобилось бы много больше рук.
впрочем, это лишь мои домыслы.
лучше спросите у него самого! ::)

[inkpoint.livejournal.com]

Да нет, технически это как раз несложно. ))Но представьте себе этот маразм: звучит минусовка-фонограмма, выходит Щербаков без гитары, подходит к микрофону и начинает петь. Как Кобзон )))

[sirin.livejournal.com]

а кто говорит про минусовку?

[inkpoint.livejournal.com]

Ну это я просто довёл идею до полнейшего абсурда )) Хотя даже если будет сидеть кто-то за этим синтезатором - всё равно будет очень странно. Вечер интеллектуального шансона )

[sirin.livejournal.com]

на словах "все равно будет" я бы остановился. ::)

[aneta.livejournal.com]

А такой эксперимент был однажды. Ничего страшного.

[aneta.livejournal.com]

Не весь концерт, но 1 или 2 песни. Под -1. Кажется, "Дежа", может ещё что-то.

[aneta.livejournal.com]

А вот с роялем недавно очень даже неплохо получилось... Даже запись захотелось :) Хотя я тоже его слушаю в основном в собственной голове ;)

[etre-moral-etre-sincere.blogspot.com (from livejournal.com)]

ага, совершенно согласен

[aneta.livejournal.com]

Когда-то лет 10 назад на концерте, кажется, в Киеве, он объяснил: "чтобы было понятнее, что я имел в виду под мелодией".
Некоторых песен он ведь действительно не поёт на концертах именно потому, что не считает возможным исполнить их под гитару.

[rusautomobile.livejournal.com]

У Щербакова довольно своеобразный взгляд на аранжировки. Я как-то присутствовал при разговоре на эту тему и Щ. едва ли не взахлёб рассказывал о том, что ему нравится. Так вот, нравится ему именно то, что звучит на дисках. Точнее, не совсем то... Щ. сказал, что будь его воля, он бы все песни пел под барабаны (гусарам молчать!!!) и сказал это совершенно серьёзно. То ли я не проникся глубиной иронии, то ли это действительно так. А что-то поверх барабанов - это, типа, уступки слушателям. Чтоб не совсем на уши давило.

[zaglyanula.livejournal.com]

Думаю, у самого Щербакова и звучит в голове оркестр. Поэтому он и записывается под его доступное подобие - синтезатор.

Ассоциаций с радио "Шансон" не испытываю)))

[avrorova.livejournal.com]

Я в принципе даже люблю звучание синтезатора, но конкретно в "Избранном" оно для меня мучительно. Возможно, потому, что эти песни столько раз прослушаны под принципиально другой аккомпанемент и их образ в душе как-то устоялся...

[pinguinchen.livejournal.com]

как эта ионика раздражала вначале, так она теперь кажется мне неотъемлимой частью.
такое объявление суверенитета, "ни от кого не завишу", ни от оркестра, ни от бардов.
только от электичества)

[mikhal-by.livejournal.com]

Не удивлюсь, если окажется, что одним из основных мотивов таких "экспериментов" было отпугнуть псевдопочитателей: мол, я, ребята, тексты пишу вот какие, а кто не в силах мысленно отвлечься от сопутствующего шума и проникнуть вглубь - сам дурак ;)

Хотя хрен его знает, от этих щербаковых всего можно ожидать.

[avrorova.livejournal.com]

А я как раз узнала Щербакова в начале девяностых и совсем не отпугнулась. Разве что не ходила на концерты (теперь, кстати, думаю, что зря). Меня запугали, что, мол, он там так отвратительно себя ведет, что ты не сможешь потом воспринимать его творчество адекватно. Творчество мне так нравилось, что решила не рисковать:).

[avrorova.livejournal.com]

У меня были кассеты (покупные, хотя одна из них ужасного качества). А потом диск из серии "Наши любимые барды".

Концерты

[avrorova.livejournal.com]

То есть там действительно так страшно? А то я сейчас уже сочла себя закаленным бойцом и собираюсь при ближайшей возможности посетить.

Улыбки гениев

[avrorova.livejournal.com]

После концерта моего любимого Рузиматова сосед по залу возмущенно мне сказал: "Я такие деньги заплатил, а он даже ни разу не улыбнулся!" Мне захотелось ответить: "А если б я вам за ваши деньги три часа со сцены улыбалась, это было бы то, ради чего вы пришли?"

Re: Концерты

[pohjois-sika.livejournal.com]

Знаком с творчеством М.Щ. с 1989, впервые слушал его концерт в 1991. С тех пор бывал на концертах раз 5-6, все в СПб. И только в нынешнем, 2008 году, получил настоящее удовольствие от живого общения. Остальные концерты были более или менее похожи на прослушивание записи. Общение с аудиторией у Михаила не было сильной стороной, но ситуация, по-видимому, меняется.

Re: Концерты

[(Anonymous)]

приходите! полетаете над темнотой, как та чайка над отмелью

[blk-104.livejournal.com]

У меня тоже было такое ощущение, как у автора топика, пока я не дослушал до конца "Избранное 2", где, "наоборот", под гитару звучит песня о неразменной бабочке, к звучанию которой под синтезатор я привык по вышедшему раньше альбому "Deja". При первых нескольких прослушиваниях это вызывало у меня точно такое же неприятие, как синтезаторное исполнение тех вещей, для которых привычным является гитарное.

Так что это IMHO не более чем консерватизм. Привычное нравится, новое раздражает.

[inkpoint.livejournal.com]

Консерватизм - да, частично, возможно. Но только частично. У иеня ей-богу, довольно гибкое музвосприятие и я достаточно сильно люблю творчество МЩ, чтобы даже закрыть глаза на какие-то его минусы, но эти топорные, нелепо записанные ситезаторные звуки меня отпугивают.
А вы привыкли к новым аранжировкам и вам они теперь нравятся не меньше гитарных вариантов?

[blk-104.livejournal.com]

Ну, в основном да. Скажем так, есть вещи в некоторых исполнениях Маэстро, которые меня раздражают заметно больше. Например, то, что почти весь альбом "Если" поётся в манере "я умею читать по слогам".

[himera-.livejournal.com]

По-моему, это уже банальная, но мало кем воспринимаемая мысль: в песнях Щербакова главное -- ритм, и аранжировка рассчитана в первую очередь на то, чтобы подчёркивать ритм. Обеспечить ритм одной гитарой можно, и концертное звучание, в принципе, разумно, но недостаточно. Синтезатор -- некоторый компромиссный вариант, выделяющий ударные: пускай искусственные; но живые ударные вообще писать трудно. Можно ли сделать лучше? -- Не знаю... чужие исполнения Щербакова почти всегда звучат погано, а с точки зрения аранжировок и вовсе бездарно. К сожалению...

[inkpoint.livejournal.com]

Ритм ? Ха... Если бы только ритм, то он бы и играл на гитаре только ритм, а Щербаков - один из самых изощрённых поющих гитаристов, очень непростые у него партии гитары практически везде. Во время своего "гитарного" периода даже в тех местах, где он мог бы ограничиться простым и типичным аккомпанементом, он всё равно вставлял какие-то мелизмы, вариации, финтифлюшки. А в синтезаторах - прост, как-то даже обидно прост.

P.S. Впрочем, знаю людей, для которых музыкальный ряд - дело десятое, главное, чтобы был этот самый ритм и какое-то настроение, а музыку как таковую они не слушают. Не их вина или недостаток - просто так устроены рецепторы )).

[himera-.livejournal.com]

Я ни в коем случае не утверждаю, что мелодии и аранжировки не имеют значения. Но, по-моему, ритм всё-таки первичен, и это веский довод в пользу синтезатора. Да и вообще у синтезатора по сравнению с гитарой гораздо большие возможности. Наконец, использование синтезатора обеспечивает различное альбомное и концертное звучание одних и тех же песен. Короче говоря, есть немало доводов "за".

Никогда не слышал диски "Избранное", но, честно говоря, у меня нет замечаний к звуку последних альбомов. В более старых, пожалуй, встречался нескладно-минималистичный синтезатор, и гитарные версии некоторых старых песен мне нравятся больше. Впрочем, не критично)

Вообще, да, можно пофантазировать на тему того, как бы хотелось услышать песни Щербакова. Две гитары, живые ударные или перкуссия, скрипка и/или флейта -- наверное, было бы здорово, но ведь не будет никогда такого.

[belyj-krolick.livejournal.com]

+1
В то, что это звучание так и задумывалось - не верится.
Сейчас неживую музыку можно записать так, что непрофессионал не отличит от живой.

[wittold-widd.livejournal.com]

Цитата:

"И ладно бы было как-то интересно сделано - но это ведь примитивнейшие звуки допотопного синтезатора..."

При всём огромном уважении к Мастеру:

"Сначала не хватало электричества, затем избыток оного вредил"...
Или... "Зачем в ушах какая-то перкуссия"