Пресмыкающиеся и птицы: принцип Пуха

[ta-samaja.livejournal.com]

Действительно — откуда промеж крокодилов, змей и ящериц взялись птицы-гарпии? (На то, что это не мифологические исчадия, указывает их точно обозначенное количество — 20, тогда как в Древней Греции их было от двух до пяти.)
Возможно, разгадку подскажет другой всемирно известный поэт:
...
Не знаю я. сколько в нем Метров,
И Литров, и Килограмм,
Но Тигры, когда они прыгают,
ОГРОМНЫМИ кажутся нам!

— Теперь стихотворение закончено,— сказал он.— Тебе оно нравится, Пятачок?
— Все, кроме Литров,— сказал Пятачок.— По-моему, они тут ни к чему.
— А они обязательно хотели встать сзади Метров,— объяснил Пух.— Вот я их и впустил туда, чтобы отвязаться. Вообще это самый лучший способ писать стихи — позволять вещам становиться туда, куда они хотят.

Comments

[ziegel.livejournal.com]

все гораздо проще. это сценарий для игры Heroes of Might and Magic III.

[ta-samaja.livejournal.com]

не будем путать следствие и причину :)

[ziegel.livejournal.com]

не будем. песня датирована 1990.
третья часть игры, подходящая под описание - 1999.

[ashot-l.livejournal.com]

всё-таки не уверен, что гарпии появились без какой-то сложной многоходовки, для автора привычной.

Но цитата из Милна про "становиться туда куда они хотят" мне очень близка, даже кажется, что это лучшая максима про стихосложение. В институте мы с друзьями издавали рукописный литературный журнал, и она была девизом.

Вот, кстати, как это звучит в альтернативном переводе, более близком к тексту, насколько я могу судить, и менее адаптированном:

"...Пух погрузился в размышления
и затем промурлыкал следующее:
Сколько ж в нем весу всего,
сколько фунтов, шиллингов, унций?
Больно уж Прыток всегда,
потому-то и кажется больше.
"Вот и все стихотворение", сказал он. "Тебе нравится, Поросенок?"
"Все, за исключением шиллингов", сказал Поросенок. "Я не думаю, что им
здесь место".
"Им захотелось встать после фунтов", объяснил Пух. "Ладно, я им и
разрешил. Лучший способ сочинять стихи -- это давать вещам волю".
"Ну, не знаю", сказал Поросенок".

[ta-samaja.livejournal.com]

Ну, если уж на то пошло, то и этот перевод не вполне точен. Оригинал последней фразы:
"They wanted to come after the pounds," explaned Pooh, "so I let them. It is the best way to write poetry, letting things come."

Или начало отрывка:
..and then he murmured to himself:
Заходер (http://lib.ru/MILN/winnizah.txt): ..и пробормотал про себя:
Руднев/Михайлова (http://lib.ru/MILN/pooh-rudnev.txt):..и затем промурлыкал следующее:
О какой такой точности речь? "О!", сказал Пух и вскарабкался на ноги.." Нет уж, увольте. :)

На днях пыталась одного коренного англичанина угостить цитатой "Тигры любят всё, кроме мёда и желудей" (поскольку постепенно выяснялось, что сам он не ест то того, то этого). Не оценив шутки, смущённо сказал, что читал только в далёком детстве.. А ведь у нас это такая цитата (и в оригинале то же самое) :)

А насчёт "многоходовки" - разумеется, тут ещё копать и копать :)

[ashot-l.livejournal.com]

Думаю, у каждого переводчика свои задачи. Для Заходера главное слово - адаптация. Вообще, главное, мне кажется - не переборщить "от себя". Так что спасибо Заходеру за пушишки, конечно, но Хефаллумп мне, взрослому любознательному дяде, милее.

Но "вскарабкался на ноги" - это брак, конечно.

Я плохо знаю язык, но для того, чтобы согласиться с Вашим доводом относительно "letting things come", хотелось бы быть уверенным, что letting come - не идиома.

[ashot-l.livejournal.com]

да, и самое главное забыл напомниь - Руднев/Михайлова делали перевод специально для своей работы. Так что вряд ли у них есть амбиции литераторов.

[ta-samaja.livejournal.com]

Да, читала я тогда их в Даугаве. Ощущение нехорошее. Филологи, лишённые слуха и голоса. В сочетании с психоанализом по Фрейду - просто чудовищно.
Так что отсебятина у них и в подходе. Приплели Кристофера, чтобы доказать, что Piglet - she, тогда как в книге везде he. Вместо англ. lump (тяжело двигаться, тяжело ступать) взяли Фрейда с его немецкой какашкой (Lumpf). Будет случай, займусь, хоть и противно. Как любознательная тётя :)

[ashot-l.livejournal.com]

Думаю, только люди с бронзовым ЧСВ претендуют на истину в последней инстанции. А для исследовательского процесса любое предположение - толчок. Да что это я, об очевидном.

А Вам что, в самом деле кажется, что Piglet по жизни - he?..

she-he

[ta-samaja.livejournal.com]

Да меня как-то совсем это не интересовало - ни в детстве, ни теперь, когда нам раскрыли глаза :)
Я и себя ощущаю порой то Пухом, то Пятачком, но ничего гендерно-сексуального здесь нет.

Критик, кстати, верно подметила, что это не перевод, а что-то вроде игры - для техк, то хочет в это поиграть.
Я, собственно, просто люблю иногда сравнивать разные переводы, пытаясь понять, что же сказал Автор. Оригинал рулит :)

А насчёт ЧСВ - так IMHO никто не отменял ;) Хотите считать их вариант точным, валяйте. У меня не получается.

Re: she-he

[ashot-l.livejournal.com]

Я считаю их вариант интересным. Великие сказки потому и великие, что их нужно читать вглубь, когда повзрослеешь. Детство это, как известно - ящик Пандоры с нашими бедами и надеждами. Но каталогизации они поддаются с большим трудом - вот только разве что наощупь.

Re: she-he

[ta-samaja.livejournal.com]

Интересным-то да. В качестве дополнительной информации.
Но цитировать хочется Заходера :)

[ta-samaja.livejournal.com]

Вот, кстати, профессиональное мнение, с которым я согласна:
Перевод В. Руднева не является ни точным, ни научным, ни просветительским. Строго говоря, он вообще не является переводом. здесь (http://magazines.russ.ru/inostran/2002/4/boris.html) :)

[ashot-l.livejournal.com]

ой здорово, спасибо