[identity profile] jenya444.livejournal.com posting in [community profile] m_sch
Сидели с женой вчера вспоминали - она ходила на концерты Щербакова в дк МЭИ в конце 80х, потом мы с ней ходили на концерты МК в Израиле, раза 4, наверное, первый раз году в 96м, тогда же был устроен домашний концерт. Помню, на нем прозвучала новая песня с куплетом, который МК акцентировал, сильно разулыбавшись на "стон и метнётся вон" :)

Снова не я, а тот, другой, пред микрофоном гнёт дугой
корпус и разевает рот, думая, что поёт.
Можно ручаться по всему, тут со щитом не быть ему:
скоро из уст исторгнет он стон и метнётся вон.

В Америке уже дважды бывал на Щербакове, в Кливленд ездил сам, в Энн Арборе только что были вдвоем. В каком-то смысле наше отношение к Щербакову похоже на отношение поколения родителей к Окуджаве, точно так же каждый год появляются новые песни, новые подборки стихов, которых все ждут и обсуждают. Первую кассету МК жена прислала мне в Иерусалим из Москвы, одна из песен с этой кассеты звучала позавчера на концерте (прошу прощения за плохое качество, в комментариях к предыдущему посту есть ссылки на несколько прекрасных видеороликов).



А когда Вы познакомились с творчеством Щербакова, менялось ли Ваше к нему (творчеству) отношение со временем?

Date: 2010-12-15 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lingvik.livejournal.com
Методы судьи и методы критика во многом схожи. «Мы не в суде» поэтому — не аргумент. Я никогда не спорю о личном восприятии и отношении. Ваше личное отношение к творчеству МЩ я никак не комментирую. Но у вас методологически неверный подход к оценке произведения, на что я вам и счёл нужным указать. А принимать мою критику или нет — решать вам.
Песне может повредить хорошая мелодия, если эта мелодия не гармонирует со смыслом. Вы в первый раз это слышите, а я давно знаю.
Приведу пример. Думаю, вы согласитесь, что мелодия песни «Город золотой» — хорошая мелодия. Давайте для эксперимента применим эту хорошую мелодию к, скажем, такому тексту:
Здесь птицы не поют,
Деревья не растут,
И только мы плечом к плечу
Врастаем в землю тут.
Данные слова на красивую мелодию «Города золотого» ложатся идеально. И что, песня Окуджавы от этого выиграла? Думаю, ответ очевиден: суровой военной песне изящество итальянской мелодии просто ни к чему.
Повторяю: песня хороша не за счёт мелодии, а за счёт гармонии музыки и слов.
Барабан для расставления смысловых акцентов не годится, ибо он мелодии не выводит, а всего лишь задаёт ритм. Если МЩ понадобится для каких-то целей исключить из песни всякую мелодичность, а задать голый ритм — будьте уверены, он пустит в ход барабан. Повторяю: если это будет подходящим средством для ДОСТИЖЕНИЯ КОНЕЧНОЙ ЦЕЛИ.
Ирония вашего последнего пассажа — мимо. Мы говорим о поэтических достижениях МЩ, а не акробатических.

Date: 2010-12-15 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
а я, оказывается, брал на себя роль критика? где именно? ссылочку, плз

абсолютно
я считаю, что произведение хорошее если оно мне нравится. И мнение критиков меня мало волнует.

разумеется. С этим как бы никто не спорил
а еще песне может повредить хорошая мелодия, если эта мелодия звучит с громкостью в 300 децибел. Ну и еще подобных "довоодов" можно придумать немало Image

а вот ту я пожалуй соглашусь
заумные невнетные вирши и вптамь смотрелись бы странно на фоне хорошей мелодии; а под заунывное "бум-тыц" заойдет за концепцию (особенно если критики поддержат)

да неужели? с каких это пор ритм не влияет на смысловые акценты? Впрочем, не настаиваю – не нравится барабан пусть будет вувузела.

ну если целью было отпугнуть тех кто любит песни мелодичные и "поэтичные", то цель достигнута, поздравляю.

это была метафора.

Date: 2010-12-15 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lingvik.livejournal.com
Если произведение вам нравится — это не значит, что оно хорошее.
Если произведение вам не нравится — это не значит, что оно плохое. Случай с поздним Щербаковым — подтверждение тому и пример вашей эстетитческой слепоты.
Я, как уже было сказано, никогда не спорю о личном восприятии. Вы же своё личное восприятие, судя по данному комментарию, возвели в абсолют. Возражать на это бессмысленно, ибо вы тем самым поставили себя в заведомо выигрышное положение. Откланиваюсь.
Удачи вам!

Date: 2010-12-15 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
разумеется нет!
оно будет хорошим толеько если понравится Вам? Image

или Вы сторонник некоей теории "обьективной" ценности произведений? Огласите пожалуйста весь список критериев, которым должно удовлетворять хорошее произведение.

а по мне так Вы именно этим и занимаетесь.

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 12:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios