[identity profile] galzakovna.livejournal.com posting in [community profile] m_sch
Собираюсь писать текст для радио - условное название "Тема Бога в творчестве Щербакова". Радио, если что, христианское... Что-нибудь можете посоветовать, дорогие сообщники? На какие аспекты обратить внимание, какие песни взять в качестве иллюстрации? Ну, и ссылочками на статьи и исследования поделитесь, пожалуйста, если они существуют:) Да и просто - ваши соображения на данную тему?..
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-04-11 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Знаю, что когда-то у МЩ спрашивали на концерте (запиской), и он ответил, что нет (что он материалист? - не уверена в формулировке);

по моим наблюдениям, лирический герой с Богом чаще в оппозиции, ну там
"молитесь, если не нелепо
взывать к тому, кто сам когда-то
не избежал смертельной чаши" ("Буря на море")

Зато тему Марии, особенно в поздней части, легко сопоставить с Лаурой/Беатриче и всем следующим из этого христианским контектом;

Date: 2011-04-11 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Если в текстах Щербакова и можно найти религиозные мотивы, то они совершенно еретические, гностические.
См.:
Вечное (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1988/vechnoe.html)

Из руин и забвенья, из пепла и крови,
законам любым вопреки,
возникает лицо, появляются брови,
из тьмы проступают зрачки.

Прощальная (http://blackalpinist.com/scherbakov/accords/1988/proscha3.txt)

Всему свой срок. Бессмертья нет.
И этот серый небосвод
когда-нибудь изменит цвет
на голубой, и час придёт

Когда на трон воссядят зверь
И смерть воссядет рядом с ним

В белой мгле (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1991/vbelojmg.html)

Встретил глину, песок, гранит,
но себя опять не нашёл нигде.
Словно я - неизвестный вид,
словно нет меня ни в какой среде


Так что знакомство с творчеством Щербаков слушателям христианской радиостанции придется ограничить "Сколько разных людей утешала ты", да и то если радиостанция не испытывает антагонизма с католичеством.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-04-11 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paia.livejournal.com - Date: 2011-04-11 10:16 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-04-11 06:58 am (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Очень хороший пример подобного исследования был в сообществе совсем недавно
http://community.livejournal.com/m_sch/354729.html
Можно воспользоваться методологией, да и фактологическая база по ссылкам вполне подойдёт.

Date: 2011-04-11 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Я бы начал с песни "На берегу, что прян и цветист, как сад". Там, где слова "Тот дирижер, чья воля равна судьбе".

Date: 2011-04-11 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
Мне кажется, фраза "Всё та же оторопь, должно быть, я агностик" достаточно автобиографична:).

Тема Бога

Date: 2011-04-11 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] a-markevich.livejournal.com
Прессказывая по памяти, рискуя переврать... Однажды, на вопрос об его религизных взглядах МЩ ответил, что было в молодости такое время, когда он по этому поводу много думал, искал, менял мнение, и т.д., но потом как-то устал об этом думать, и вот теперь уже забыл, на чем же он, собственно, тогда остановился? Типичный ответ агностика.

А песни, в разные периоды написанные, эти самые поиски и отражают как раз. В одной из недавних честно сообщается: "Я - агностик." Конечно, можно, традиционно все списать на "лирического героя".

очень интимная тима

From: [identity profile] paia.livejournal.com - Date: 2011-04-11 10:19 am (UTC) - Expand

Re: очень интимная тема

From: [identity profile] paia.livejournal.com - Date: 2011-04-12 06:17 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] paia.livejournal.com - Date: 2011-04-12 03:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] paia.livejournal.com - Date: 2011-04-12 04:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

о происхождении зла

From: [identity profile] paia.livejournal.com - Date: 2011-04-12 05:41 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

на здоровье

From: [identity profile] paia.livejournal.com - Date: 2011-04-13 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-11 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] omkh.livejournal.com
На вид, у Щербакова гораздо чаще встречаются классические боги (1) и бог как фигура речи (2), чем Бог как личность.

(1)

вот так решили каверзные боги
Заклинает богами земли и морей
никогда ваши боги не лгали
держат эту рукоятку боги суеты
Приготовили мне боги - утопить бы всех богов!
я, наконец-то изучу язык твоих богов,

(2)

Дай Бог
Мой Бог
Бог весть
Бог знает
Бог меня упаси
Боже мой,
О Боже! БОже!
Боже мой.
Прибил над койкой лозунг я: «Не божемойкай». (Это автор очевидно себе).


А вообще, вот на мой взгляд квинтэссенция взглядов Щербакова по этому поводу:

Скажут мне: уж не венец ли
долгих домыслов о Боге весь твой
здесь? Не это ль, скажут, Бог твой?
Вздор, скажу, такого слова нет.

Date: 2011-04-11 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] forgot-again.livejournal.com
По-моему, одна из самых религиозных песен "из последнего" - "На тринадцатый день календарь стушевался". Что бы он там ни говорил про ее пародийность. Что, разумеется, тоже показательно. Мне она в свое время показалась вообще началом некоего нового этапа. Но - не знаю.

Флейтист

Date: 2011-04-11 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-klimov.livejournal.com
Внесу и свои пять копеек. Иногда полезно смотреть на те песни, где Бог не упоминается. Например, Флейтист.
Если придумать, что лирический герой - Бог, возникнет интересный эффект - интимизация персонажа, окажется, что он также полон терзаний, мучается неудовлетворенностью, усталостью. И это роднит его с любым Творцом , Поэтом. Далее можно интерпретацию развивать довольно долго.

Пропаду ни зА что. Семь бед - один ответ.
Учиню потеху своего рода.
По утру проснется, ой, целый белый свет,
выглянет за ворота -
а меня нет.

Я тебе, застолье, больше не тамада.
Поищи другого дурачка с бубном,
а где прежний, с флейтой, на дне ли, где вода,
во сне ли непробудном -
что за нужда?

В очередь, туземцы - чин чина почитай.
Подавай бумаги на замещенье.
С пользою приятность, ой, в меру сочетай.
Кое-где и угощенье
вынь да подай.

Пропаду ни за что. Век воли не видать.
Подпишу не глядя - в первый раз что ли?
Наблюдать ли недра, в облаке ли витать -
мне ли, перекатной голи,
привыкать стать?

Фаэтон промчался, пыль по полю летит -
это я отъехал на пикник чей-то.
Там кому-то скучно, ой, вот он и кутит.
Он и нас с тобою, флейта,
озолотит.

Re: Флейтист

From: [identity profile] simffonia.livejournal.com - Date: 2011-04-11 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-11 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] soldaya.livejournal.com
Обратите внимание на тексты МЩ. Там все написано :)

;)

Date: 2011-04-11 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] paia.livejournal.com
Точнее - на уровень их гармонии.

(no subject)

From: [identity profile] witch-abi.livejournal.com - Date: 2011-04-11 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldaya.livejournal.com - Date: 2011-04-11 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] witch-abi.livejournal.com - Date: 2011-04-11 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldaya.livejournal.com - Date: 2011-04-11 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] witch-abi.livejournal.com - Date: 2011-04-11 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldaya.livejournal.com - Date: 2011-04-11 12:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-11 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] seta12.livejournal.com
Если имеется в виду не только упоминание Бога, что называется, "в лоб", а вся обширная тема вообще, то - "О, город слёз...", "Под знаменем фортуны..." и даже, может быть, "О том и речь..." (Реставратор) и "Русалка, цыганка..." (Каратель межзвёздный). Всё, конечно, зависит от субъективного восприятия. По мне - так ещё и "Сердце ангела". Вот - то, что первым на ум пришло. Уже названная выше "На 13-й день..." - безусловно, тоже.
(deleted comment)

Date: 2011-04-11 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seta12.livejournal.com
"...И пускай тогда Всевышний / Приберёт меня до срока..."
Но это - так, в порядке "божемойканья".

А вот "Два слова рыбы" - это, на мой взгляд, соотносится с НЗ.

Кроме того:

"Полагаюсь на слово, на вечное Слово,
И кроме него - ничего.
Обращаюсь к нему, как к началу земного
Всего и иного всего.
Возвращаюсь, качаясь, как судно к причалу,
К высокому Слову Творца.
И чем более я подвигаюсь к Началу,
Тем далее мне до конца."

("...и Слово было Бог" - НЗ, Евангелие от Иоанна)

+1

From: [identity profile] omkh.livejournal.com - Date: 2011-04-11 06:09 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] seta12.livejournal.com - Date: 2011-04-14 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavloslav.livejournal.com - Date: 2011-04-13 07:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-11 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sokurs.livejournal.com
На одном из минских концертов (которые есть сборнике из трех дисков) М.К. зачитывает записку "Верите ли вы в Бога?" и отвечает:
"Верю,верю, а как же еще...",

но интонация, я бы сказал, - спорная.

(no subject)

From: [identity profile] sokurs.livejournal.com - Date: 2011-04-11 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stanishevsky.livejournal.com - Date: 2011-04-15 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sokurs.livejournal.com - Date: 2011-04-16 04:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-11 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] asgor.livejournal.com
Из уже написанного стоит ознакомиться с таким замечательным соображением:
"не понимают щербаковского восторга и благодарности - или, иными словами, его религиозности, и не новозаветной, и не ветхозаветной, а какой-то дозаветной, грозно-младенческой, из самых первых дней творения, когда еще свет только отделялся от тьмы и плавали в тумане расплывчатые сущности" (Дм. Быков)
http://blackalpinist.com/scherbakov/Praises/byk_yasch.html
а также с целым разделом "Бог(и) и высшие силы" из эссе Оксаны Савоскул "Мир Демиурга Щ." (название-то какое!):
http://blackalpinist.com/scherbakov/fans/Demiurg/p4.html

Date: 2011-04-11 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] akhbaron.livejournal.com
"От Рождества"

И пусть, когда настанет расчет, Господь мне не простит, но зачтет..." ("Напрасно я взывал до хрипоты, племена миря...")

И, конечно же, "Под знаменем Фортуны": "Людей просить не смею, царей не имею, Тебя просить негоже, и все же - о Боже!..." и т.д.

Date: 2011-04-11 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] asgor.livejournal.com
Кстати, вот еще сравнительно недавняя дискуссия в этом самом сообществе - хоть и не совсем на "тему Бога", но, безусловно, на религиозную тему, о Descensus ad inferos (в преддверии Пасхи очень даже уместно):
http://community.livejournal.com/m_sch/269923.html
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2011-04-11 10:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Декабрь 1992г.
Меня всегда спрашивают - верю ли я в Бога? Ну верю... верю, верю... Как же не верить - трудно...
=============
Ноябрь 1998г.
КАКИЕ У ВАС ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С БОГОМ? (оживление в зале) МЩ сквозь смех: «Довольно мирные»...
==============
(эти ответы есть на "Минских концертных записях"

Date: 2011-04-12 12:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Декабрь 1992г.
Меня всегда спрашивают - верю ли я в Бога? Ну верю... верю, верю... Как же не верить - трудно...
=============
Ноябрь 1998г.
КАКИЕ У ВАС ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С БОГОМ? (оживление в зале) МЩ сквозь смех: «Довольно мирные»...
==============
(эти ответы есть на "Минских концертных записях"

Date: 2011-04-12 01:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Декабрь 1992г.
Меня всегда спрашивают - верю ли я в Бога? Ну верю... верю, верю... Как же не верить - трудно...
=============
Ноябрь 1998г.
КАКИЕ У ВАС ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С БОГОМ? (оживление в зале) МЩ сквозь смех: «Довольно мирные»...
==============
(эти ответы есть на "Минских концертных записях"

Date: 2011-04-12 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] domestic-beast.livejournal.com
Вот, как мне кажется, очень выразительный текст:

"Молитва безумца"

Кто бы и где бы я ни был,
в чьей бы ни тлел оболочке,
всюду - я думаю только
о Тебе.

Ибо - о ком же мне думать,
витая за гранью
веществ и материй,
исследуя тайны
прозрачного мира,
где все бесполезно,
где все невесомо,
а Ты - настоящий,
а Ты - всевозможный, единый?!

Если это не религиозный текст, то и не знаю уж, что такое религиозный... :)

На одном из концертов МЩ вполне серьезно заявил, что вдохновение, идеи и т.д., безусловно, приходят извне. Это подразумевает если не веру, то все же какое-то ощущение некоей духовной субстанции, существующей независимо от нас. Кажется, это называется "объективный идеализм"...

(no subject)

From: [identity profile] stanishevsky.livejournal.com - Date: 2011-04-15 09:18 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios