аккорды...
Feb. 19th, 2012 04:52 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
a-markevich.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
m_scha-markevich.livejournal.com posting in m_scha-markevich.livejournal.com posting in m_sch
Page Summary
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2012-02-20 01:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 05:07 am (UTC)2. Если я ничего не перепутал, на диске "Шансон" он поет в этой тональности.
3. "Лишние" аккорды - это не всегда неправильно. Аккордов можно играть больше или меньше, главное - как они согласуются с мелодией. Вот тут-то и нужно то образование, которого у меня нет. Для того, чтобы аргументированно доказать, что некий аккорд в песне Щербакова именно неправилен (противеречит мелодии), нужно неслабое знание сольфеджио.
Например, всю строчку
Ой, ну право же, провал у пилигрима
можно играть только в Em без H7, но если разбить ее по слогам, то некоторые слоги там будут в H7, который, однако, как целый аккорд играть не обязательно, а можно брать проходные ноты, это уже вопрос аппликатуры, которую я у Щербакова часто не понимаю (ушей не хватает, увы).
4. Вопрос становится еще сложнее, если вспомнить, что у самого Щербакова аппликатура от исполнения к исполнению меняется, а раз так, то любой исполнитель имеет полное право придумать свою аппликатуру. Важно лишь, чтобы мелодия оставалась та же, и аккорды не противоречили мелодии.
5. В таком случае, мы возвращаемся к пункту 3, важно не лишние аккорды или не лишние, а правильные они, или нет.
no subject
Date: 2012-02-20 11:14 pm (UTC)2. На диске "Шансон" звучит приблизительно фа минор. На других записях тональность гуляет от фа до ля-бемоль. Скорее всего, аппликатурно он везде играл одно и то же, менялся только строй гитары.
3. Главное не как аккорды согласуются с мелодией, а что играет автор.
4. Не путаете ли вы аппликатуру и гармонию? Гармонии у Щербакова стабильны. А исполнитель - конечно, имеет право менять все что угодно. Но вас что именно интересует - что сочинил автор, или как это можно исполнять?
5. Правильные аккорды - те, которые сочинил автор. Все остальное - чьи-то интерпретации, которые могут быть лучше, хуже, более или менее убедительными, но это уже не само произведене.
no subject
Date: 2012-02-23 03:58 am (UTC)По-поводу 3, 4, 5 я сейчас приму Вашу точку зрения, и, в связи с этим, у меня к Вам вопросы по песне "Прощальная 2".
Если я не ошибаюсь, на Вашей страничке, на блэкальпинисте и в книжке "Другая жизнь" - три разных варианта аккордов.
Насколько оправдана замена А7 на А(V) в варианте Костромина? Означает ли это, что сам Щербаков исполнял в разное время по-разному, или это ошибка?
Что Вы скажете по поводу Dm6 на блэкальпинисте вместо Dm/H? Это ошибка, или допустимый вариант?
no subject
Date: 2012-02-20 04:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 11:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 06:39 am (UTC)F#7 F# G7 F#7 (H7)
на же/ланный доро/гой /полу/остров!
Совершенно точно не может быть Dm в
E Dm F Dm Em
Как же /это - по пу/ти-то в /крема/торий,
(впрочем, и F там неверен).
Ну и в припеве последовательность аккордов не та - должно быть E7-Am-D7-G-E7-... (либо какие-то вариации, если мы не пытаемся в точности повторять Щербакова, например, вместо Am могут быть Am7, Am7-5 и даже Cm).
no subject
Date: 2012-02-20 08:20 am (UTC)Второй Dm можно опустить, без него можно обойтись, а может быть даже и лучше (там слог безударный). Но что касается первого Dm - Щербаков ударное "э" в слове это" на ре поет, а не до, и потому там Am совсем не звучало бы (или Cm, в тональности Gm, как на блэкальпинисте).
F я по-прежнему слышу.
Последовательность в припеве, опубликованную на блэкальпинисте я вообще не понимаю. Откуда там в Gm появляется E7-Am-D7-G-E7-...? Именно из-за этого я начал слушать, что он там на самом деле поет, и какие аккорды подобрал бы я. С остальным я еще мог бы попытаться как-то примириться.
Поэтому мне любопытно, что же там все-таки в книжке "Вишневое варенье".
И вообще, есть желающие аргументировать не "точно не может быть ", а "я прослушал внимательно всем доступную запись с диска "Шансон", сверил по ней аккорды, и вот, что у меня получилось"?
Буду признателен именно за такой анализ, особенно от тех, кто имеет образование по сольфеджио.
PS Я внес изменения, например убрал второй Dm, и после G7 сразу H7, без возвращения в F#7
no subject
Date: 2012-02-20 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-20 07:58 pm (UTC)Но я так и не понял, что Вы имели ввиду, говоря об аккордах C#7 -> F#m, так как ни на сайте блаэкальпинист, ни в представленном мною варианте, таких аккордов вообще не встречается.
no subject
Date: 2012-02-21 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-21 12:01 am (UTC)Сначала автор переходит из соль минора в одноименный мажор: Gm -> G.
Потом в соль мажоре отклоняется в тональность субдоминанты параллельного минора (соль мажору параллелен ми минор, субдоминанта в ми миноре - Am), при помощи модулирующего аккорда E7, доминанты к Am. Потом возвращается в соль мажор через доминанту D7. Далее по циклу.
no subject
Date: 2012-02-21 05:00 am (UTC)правда ли, что в Б-э-П в строчке
когда я финики казённые со склада воровал, A7 Dm A7 Gm
нужен второй А7, или он лишний?
Книг "Ковчег неутомимый" и "После Ковчега" у меня нет.
no subject
Date: 2012-02-21 10:06 pm (UTC)Вот аккорды "Пролива", снятые с диска "Шансон":
http://song.pipopolam.ru/Scherbak/Babelman.htm (http://song.pipopolam.ru/Scherbak/Babelman.htm)
no subject
Date: 2012-02-22 03:02 am (UTC)