Восприятие новых песен Щербакова

[avrorova.livejournal.com]

Поскольку последние годы Щербаков регулярно радует нас новыми песнями, я задумалась о следующем.
Довольно часто, не скрою, у меня бывает так: слушаешь и удивляешься -- мол, неужели этой песни раньше не было? Словно для нее давно было заготовлено место в душе, оно пустовало и даже болело, а вот теперь заполнилось с неописуемой точностью, без малейшего зазора между идеальным и реальным. Пример -- "На двухколесном".
Бывает по-другому: при первом прослушивании на тебя обрушивается поток информации, который ты не в силах сразу переработать, и остаешься словно оглушенный. Но чем больше слушаешь, тем лучше воспринимаешь, впитывая впечатления постепенно. Пример -- "И полдень, и вокзал".
А некоторые песни поначалу не идут вообще. Однако я упрямо слушаю, веря, что рано или поздно они переберутся-таки во вторую категорию:). Иногда помогает отзыв человека, который эту песню любит. Вот кто-то в сообществе написал, что "Не надо было думать" ассоциируется у него лично с приходом нового начальника. Вроде бы ничего особенного -- а что-то щелкнуло, и песня стала нравиться. Увы, иногда ничего не помогает. "Цыганка и ворон", например, не воспринимается, и все тут. Но это редкий случай, к тому же я всегда не теряю надежды на лучшее:).
А как вы воспринимаете новые песни Щербакова?

Comments

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

Я, похоже, консерватор, поэтому новые песни Щербакова у меня идут туго. (Новые песни не-Щ. не идут вообще, если не считать полудюжины песен Чикиной и кое-что из Якимова). Правда, большинство песен с дисков "Déjà" и "Если" в моем восприятии сразу попали в категорию, которую Вы называете первой, песни из "Райцентра" легли туда не сразу и далеко не все, а из более поздних нравятся только "Тогда и там" (первая часть сериала), "Звезды и полосы" и, пожалуй, "Без выходных, в три смены..." Да, было еще несравненное "Прощание с Петербургом", но я бы не стал настаивать, что это новая песня. Диск "Чужая музыка..." терпеть не могу -- отчасти и потому, что никогда мне не нравилось фортепиано соло. :о)

А ведь есть и другая сторона вопроса -- восприятие старых песен МЩ. К 2006 году в мою "обойму" (песни, часто слушаемые при пешем возвращении с работы :) вошло примерно 180 песен из 400 (?), написанных к тому времени. Критерий был один: что не понравилось за пять-шесть первых прослушиваний, то уже и не понравится. Все же я рискнул зарядить в плейер и остальные песни. Через месяц пеших прогулок в основную обойму добавились "Теплый дом, сытный стол...", "Ковчег неутомимый" и "Караван". И всё. :о) Правда, ума не приложу, как я мог эти три упустить ранее...

[shewolf20.livejournal.com]

"...если не считать полудюжины песен Чикиной и кое-что из Якимова"

Боже мой. Нас, оказывается, не так мало. У меня тоже только Чикина и Коля Якимов. А с Михал Константинычем всегда одно и тоже: со второго или с третьего раза полюбляю все песни, практически без исключения. Некоторые сразу, мгновенно "идут", но кое-что, действительно, осмысливается не сразу: "Треска", например...
Не прижились у меня только "марсианка" и "Если".

[argumentx.livejournal.com]

Мой отец пишет стихи. Так у него "Если" - одна из любимых. Говорит, прямо про него :)

[avrorova.livejournal.com]

У меня с "Если такая история". Когда слушала песню впервые, после слов: "Леший бубнит заклятья, нет у него ничего, кроме его занятья" ехидно подумала: "Именно так я и представляю себе жизнь Щербакова, хотя он с этим вряд ли согласился бы". И вдруг он отвечает: "Знаешь, он кто? Это я". У меня аж сердце сжалось от изумления:).

[argumentx.livejournal.com]

Да, это самые проникновенные строки в песне :) И, конечно, он про себя поет.

[avrorova.livejournal.com]

А у меня как раз "Теплый дом" из тех, которые норовлю пропустить:). А вообще про многие старые песни уже не могу сказать, как их воспринимаю. Они просто есть, как собственная рука или нога:).

[eugene-sukharev.livejournal.com]

Выскажусь, может быть, так: нынешнему Щербакову (после "Райцентра") все менее и менее важны мелодии. Это высокая поэзия в каком-то пока не именном определении. Извмните за косноязычие. ЧМ-1 там замечательно почти все, и пробирает мгновенно.

[avrorova.livejournal.com]

Скажу честно -- пока я вижу только текст, он не воздействует на меня так сильно, как когда услышу песню. То есть, мелодия (или, возможно, ритмика, которую не до конца улавливаю без помощи мелодии) для моего восприятия принципиальна.

[eugene-sukharev.livejournal.com]

Читаю некоторые стихи последних лет. Тут они выкладывались как песни, правда, в низком качестве воспроизведения. Вместе с мелодией это — жанр изящной словесности.

[avrorova.livejournal.com]

Согласна про изящную словесность, но именно вместе с мелодией. А были вещи, в которых изначально выкладывался только текст -- и я их воспринимала хуже. Речь, разумеется, лично о моем восприятии -- но и Щербаков вряд ли писал бы мелодии, если бы полагал их излишними:).

[eugene-sukharev.livejournal.com]

В общем, да ))). Мелодии последнего времени, мне кажется, служат приближению стиха к слушателю. Не знаю, как сказать точнее, я не музыкант)).

[avrorova.livejournal.com]

Как раз очень точно сказано!

[eugene-sukharev.livejournal.com]

)))

[marina5.livejournal.com]

нынешнему Щербакову (после "Райцентра") все менее и менее важны мелодии

Они не менее важны, они сложнее стали.

[eugene-sukharev.livejournal.com]

М.Б.

[tinmonument.livejournal.com]

Да примерно так же! Ваше описание довольно точно подходит и для моих ощущений, только примеры песен я бы назвал другие.

[avrorova.livejournal.com]

Это и замечательно: стоит мне решить, что какая-то песня хуже остальных, поскольку у меня, видите ли, не идет, как выясняется, что у кого-то она любимая:). А значит, и я надеюсь ее полюбить... потому что, как и у других комментирующих, с другими авторами надежд почти нет.

[marina5.livejournal.com]

Это и замечательно: стоит мне решить, что какая-то песня хуже остальных, поскольку у меня, видите ли, не идет, как выясняется, что у кого-то она любимая:).

Как-то получилось так, что очень давно осознала для себя, что дело не в песне, а во мне. И причем, жизненный опыт показывает, что со временем все меняется и те песни, что раньше не воспринимались, теперь любимыми стали. И теперь четко знаю, что если еще пока что-то не поняла, то со временем обязательно пойму.

[avrorova.livejournal.com]

Да, именно так!

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

> дело не в песне, а во мне

А я бы сказал, что дело и в песне тоже. Иначе получается, что со временем можно полюбить любую вообще песню (в том числе самую попсовую-распопсовую), а это не так.

[marina5.livejournal.com]

Ну мы вообще-то про песни Щербакова говорим, а не про попсу.

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

Ну, возьмите вместо "попсы" какую-нибудь из очень ранних.

[marina5.livejournal.com]

А зачем брать какую-нибудь песню, которую ребенок писал? МЩ и сам их не признает.

[avrorova.livejournal.com]

Что любопытно: из не признанных автором песен те, которые мне нравятся, Щербаков впоследствии признал:). За исключением одной, под названием "Налейте" -- но это уже мои, сугубо личные пристрастия:).

[i-double.livejournal.com]

"...слушаешь и удивляешься -- мол, неужели этой песни раньше не было?" - Да! Вот один в один. Порой песня кажется настолько гармоничной, "правильной" что ли, что ... ну, не может же быть, что ее до сих пор не было :)) Ощущение, что давно знала и любила, просто подзабыла (...кхм, Платона сама уже вспоминала, да))).
Только у меня такое последний раз было как раз с "И полдень, и вокзал...")))
А вот "Цыганка и ворон" тоже пока с трудом. Пока. Вот на концерте, на который ссылка в предыдущем посте, к ней явно какое-то предисловие. В целом в принципе понятно, но жаль, что не целиком. Очень уж хочется вникнуть)

[life-doc.livejournal.com]

"Полдень и вокзал..." гениальная по музыке песня! Ни одна песня по музыке в меня так не попадала. "Ни на что не похожа".
И оказалось, что это "вальсок" (я спрашивала здесь про музыку). Может, мне медведь не совсем ухо оттоптал?-)) Ведь лазила же по википедии по списку старинных бальных танцев!Мерещилось что-то торжественное и старинное.

[avrorova.livejournal.com]

А вот я не слышу тут "вальска", хоть и верю автору. Мне ритмику "Павловска" воспринимать сложно. Как хорошо, что есть сообщество, где можно узнать ощущения другого человека, любящего песни Щербакова:).

[marina5.livejournal.com]

Не, ну тут явное на три четверти. Так и видишь, как кружатся в вальсе.

[avrorova.livejournal.com]

А у меня "И полдень, и вокзал" как-то лучше улеглось после ссылки на Мандельштама -- поначалу я с огорчением чувствовала целый пласт, ускользающий от моего понимания. Конечно, такие пласты всегда остаются, но в целом это даже к лучшему (Не то чтоб Цыбин был с двойным натура дном -- когда в натуре бездна, речи нет о дне двойном -- это прямо о песнях Щербакова:))...

[i-double.livejournal.com]

"...поначалу я с огорчением чувствовала целый пласт, ускользающий от моего понимания". Нет, ну это у меня почти с каждой песней так :) Если бы я каждый раз из-за этого огорчалась... Я часто (да почти всегда) понимаю сначала только самый поверхностный смысл. Потом только начинаю въезжать глубже (реже сама, чаще с подсказками умных людей в этом вот сообществе)). Для меня отчасти в этом и состоит прелесть: когда понимаешь, что есть за этим что-то еще, и открытия этого "еще" еще впереди.
С этой песней при первом прослушивании у меня было как раз так: "Вау, ниче не поняла, но нравится страшно!" :))) С концерта я вынесла только самый поверхностный смысл: двое на вокзале (хм, "Вокзал для двоих" какой-то:). Плюс было четкое понимание, что подтекст есть, только я его по своей необразованности не вижу. (Плюс восторг, конечно). А потом уже в ходе обсуждений и осмыслений возникло видение перекличек с другими песнями Щербакова, и тема "выдумывателя" - и уже не понятно, речь о людях, или об авторе и его персонажах... А потом ссылка на Мандельштама - еще один пласт. У меня от этого дух захватывает :)
Очень мне нравится ваше замечание про цитату из Цыбина - правда, похоже.
...
Хм, а Щербаков, кажется, говорит, что дело вообще не в смыслах, и никакой многозначности он вообще не имел в виду. Вот и думай... %)))

[avrorova.livejournal.com]

Я вообще не без сочувствия представляю себе ощущения человека, способного написать подобные песни. Откуда ему, бедняге, потом знать, что он имел в виду?:) Вспоминается та "Интермедия", где про Грааль, который явился и исчез.

[marina5.livejournal.com]

Вспоминается та "Интермедия", где про Грааль, который явился и исчез.

Ой, а не напомните, в какой именно Интермедии? Что-то навскидку не вспомню.

[avrorova.livejournal.com]

Это я самовольно, оказывается, отнесла песню к "Интермедиям"::)
http://www.blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1993/kakojkos.html

[marina5.livejournal.com]

Спасибо за подсказку. Да, правда, в этой связи я не думала про эту песню.

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

> Щербаков, кажется, говорит, что дело вообще не в смыслах, и никакой многозначности он вообще не имел в виду.

Поэту не до анализа смыслов -- ему бы успеть записать продиктованное свыше...

По этому поводу другой автор спел: Пардон, ну я ж не виноват,
Что внёс такой бесценный вклад,
Оно само собою как-то приключилось,
Я их обидеть не хотел,
Я просто делал, что хотел,
Я просто делал, что хотел, -- и получилось. (http://www.ironicpoetry.ru/autors/kochetkov-mihail/ya-ne-lyublyu-druzey-zheni.html)

[ta-samaja.livejournal.com]

Бывает тоже так - надо вслушиваться, привыкать, въезжать, чтобы понравилось, легло на слух (зато уж потом не отвязаться бывает - так всё и напеваешь). Когда к ритму подладишься, тогда всё встаёт на места.
"Цыганку и ворона" впервые слушала прямо на концерте, поэтому сразу врезалась. А вот самые последние (кроме "Павловска", созвучного "Сокольникам", которые тоже не вдруг пошли) пока ещё надо "дослушивать".

[avrorova.livejournal.com]

А не бросите каких-нибудь мыслей про "Цыганку и ворона"? Вдруг помогут:). Я понимаю -- вроде бы снова любимая тема свободы выбора и умения безропотно принять результат. Но вот, например, "Прощание с Петербургом", которое для меня примерно о том же, цепляет, а "Цыганка" почему-то нет.

[marina5.livejournal.com]

Да, именно так. Я Цыганку тоже не понимаю. Просто не пойму, про что там.

[homo-variable.livejournal.com]

Не могу сказать, что хорошо пониманию "Цыганку и ворона", но слушать ее люблю. Здесь кроме тех тем, о которых вы сказали, есть еще характерная для Щербакова тема судьбы как дороги, которую нужно пройти. Хоть будущность и предопределена, но свою дорогу желательно одолеть не шагая в ногу в общем строю. И еще мне кажется, что эта песня перекликается с "Чужой музыкой 2", которую тоже не вполне понимаю, но очень люблю. "Ходи, не ходи - пройти все равно придется" - в какой-то степени для меня ключ к "Цыганке и ворону" (и еще на эту же тему строчка из "Парижа", которая мне часто вспоминается: "нет уж, как вышел, так и хромай").

[avrorova.livejournal.com]

Спасибо! "Чужую музыку-2" люблю очень, а в "Цыганке", возможно, не могу до конца уловить ритм -- он для меня, мягко скажем, не очевиден:).

[ta-samaja.livejournal.com]

"Прощание с" для меня в первую очередь - про любовь, и про "времена жизни", про их смену. Ну, и небесам там пока досуга нет. А в "Цыганке" - скорее "сверху" взгляд на жизненный путь (самодержец - вседержитель). Вообще, все "вороньи" песни для меня содержат некий икс, который пока приходится брать как есть :)

[winpooh.livejournal.com]

А вот подскажите мне, люди со слухом - песни "Тогда и там, когда и где назначишь..." и "Рыдай, труба..." действительно на одну мелодию написаны, или это только так кажется?

[i-double.livejournal.com]

Насколько я понимаю, их даже уже три))
http://m-sch.livejournal.com/425484.html?thread=6459660#t6459660

[marina5.livejournal.com]

А вот подскажите мне, люди со слухом - песни "Тогда и там, когда и где назначишь..." и "Рыдай, труба..." действительно на одну мелодию написаны, или это только так кажется?

Три песни на одну мелодию. Именно на одну, а не так кажется. И тема у них одна и та же...

[avrorova.livejournal.com]

Что любопытно, две из них восхитили меня с первого же прослушивания, а ту, где дельфиньи побратимы, не могу воспринимать всерьез -- то ли аллюзия на "Марш кротов", то ли вообще пародия. Но, возможно, со временем вникну:).

[marina5.livejournal.com]

Ааа... а ведь он сказал сначала, что "песня несерьезная, но может быть, мне это одному так кажется".

А почему несерьезная? Вполне себе серьезная мысль о жизненном пути от "моря" и до следующего "моря" по суше, через чащобы.

[avrorova.livejournal.com]

Вы меня порадовали про "несерьезную". Я думала, это только мне кажется, а, оказывается, я в компании Щербакова:).
Мне тут видится какой-то перебор простых метафор. А еще вспоминается "Марш кротов", где дружное шагание вперед с великой целью воспринимается не без иронии и опаски.

...лишь бы о главном ни звука...

[livejournal.livejournal.com]

User ta_samaja referenced to your post from ...лишь бы о главном ни звука... (http://ta-samaja.livejournal.com/139649.html) saying: [...] В преддверии, так сказать... :) Недавно снова всплывала старая тема [...]