Быков

Feb. 7th, 2016 02:28 am
[identity profile] asgor.livejournal.com posting in [community profile] m_sch

Я сейчас провокационную вещь сделаю - размещу вот это.


«В своё время вы включили стихотворение Михаила Щербакова «Русалка, цыганка, цикада…» в число 100 лучших стихов русской поэзии, — включил. — Как вы понимаете это стихотворение? Кто такой мизерабль грандиозный, о котором говорится в последней строфе? Может быть, Иисус?»

Нет, я не думаю, что это Иисус. Я могу вам объяснить, почему я его включил. Видите ли, вот это тот самый случай, когда великолепно решена именно композиция. Там есть два типа, два несложившихся героя, две несовершенные биографии — он и она. Ох, как сейчас, наверное, сообщество Михаила Щербакова готовится объявить всё это наивным, неправильным! Они одни всё правильно понимают. Но я надеюсь, что они просто проигнорируют мою скромную попытку признаться в бесконечном уважении к их любимому автору. Они так его ревнуют, что готовы, кажется, задушить в объятиях. Пусть это будет таким моим скромным, я бы сказал, вкладом в рост их бесконечного самоуважения.

Как я это понимаю? Две несложившиеся судьбы. И тем не менее есть надежда, что после упоминания о своей и о чужой личной катастрофе есть кто-то третий всегда, — кто-то, кому удастся неожиданно из этих двух судеб извлечь урок. Это довольно частая фигура у Щербакова — кто-то невзрачный, незаметный, кто тем не менее собой оправдает нашу жизнь. Это есть у него и в замечательной песне «Природа не терпит пустоты», где вот это: «Изгнав меня, натура выполнит кульбит». Помните, где как раз об этом будущем герое говорится:

Кто мог подумать — неказист,
непривередлив, ни в одном
глазу безумия с серьгой —
ну совершенно не цыган!

И вот этот голос:

Ну и ну!
Да он умеет! Я не знал!

Этот неожиданный мизерабль — такой неуклюжий, такой непрезентабельный, — который своим присутствием в мире, своей частной трагедией оказывается, оправдывает всю тщету наших жизней. Мне кажется, что это просто композиционно очень хорошо решено, не говоря уже о том, что прекрасная широта лексики, замечательная энергия изложения, прекрасно выбранный амфибрахий, очень хороший. Нет, это очень сильное стихотворение, и музыка там, по-моему, превосходная.

http://echo.msk.ru/programs/odin/1697726-echo/

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-02-07 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] fleytist.livejournal.com
при всём моём неоднозначном, мягко говоря, отношении к Быкову, в этом тексте ничего провокационного я не нашел. Дмитрий Львович изложил свою точку зрения, своё прочтение, без претензии на экспертизу. единственное сугубо моё замечание: даже он сильно всё усложняет (не говоря уж о версии с Иисусом...). как по мне - это очень простое произведение, за ним угадывается довольно обыденная, бытовая даже, ситуация.

Date: 2016-02-07 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Да нормальная интерпретация у Быкова. Разве что, обсчитался он немного, персонажей четверо, а не трое.

Date: 2016-02-07 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] otk.livejournal.com
Гораздо больше, если учесть портных и портних.

Date: 2016-02-07 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] homo-variable.livejournal.com
Интерпретация нормальная, но почему-то Быков в каждом своем высказывание о Щербакове считает своим долгом пнуть поклонников Щербакова. Вы не стали этот абзац из его выступления на Эхе приводить, а я все-таки скопирую:

"Ох, как сейчас, наверное, сообщество Михаила Щербакова готовится объявить всё это наивным, неправильным! Они одни всё правильно понимают. Но я надеюсь, что они просто проигнорируют мою скромную попытку признаться в бесконечном уважении к их любимому автору. Они так его ревнуют, что готовы, кажется, задушить в объятиях. Пусть это будет таким моим скромным, я бы сказал, вкладом в рост их бесконечного самоуважения". ("Один" 22.01.2016)

И до этого несколько раз было:
"Один" 08.08.2015 http://echo.msk.ru/programs/odin/1597486-echo/ : "„Следите ли вы за творчеством Щербакова? Как оно Вам?“ Много о нём написал. Много раз говорил, что я отношусь к нему с восхищением. Другое дело, что меня очень раздражают многие люди, как всегда меня раздражают определённые люди, которые непременно хотят Щербакова столкнуть лбами со всеми остальными. Щербаков — представитель мощной традиции. В русле этой традиции он существует, с контекстом очень плотно взаимодействует. И мне кажется, что пытаться сделать из него гордого одиночку, отрицающего всех современников — это примерно то же, что сделать имперского поэта из Бродского. То есть, грубо говоря, это поведение неумных фанатов, которые сейчас, разумеется, и эту реплику широко растиражируют, и долго будут её обсуждать и обсасывать, потому что другой радости у них нет ".

"Один" 03.07.2015 hhttp://echo.msk.ru/programs/odin/1577124-echo/ :
«Можете ли вы что-то сказать про Михаила Щербакова? Поэзия или авторская песня?» Конечно, поэзия. Про Михаила Щербакова я довольно много писал в разное время. Мне очень нравится Михаил Щербаков. По-моему, это выдающийся автор. Есть у меня серьёзные расхождения со многими из его фанатичных поклонников, потому что это тоже немножко такое сектантское отношение, как у поклонников Пелевина: им для того, чтобы любить Пелевина или Щербакова, обязательно надо кого-то ненавидеть. Иногда они выбирают меня для этой цели. Это забавно, разумеется. Это просто лишний раз мне внушает мысль о том, что многие мои мнения верны и для людей самовлюблённых не приятны".

Что же он нас так не любит, что не может спокойно мимо пройти?
Edited Date: 2016-02-07 05:59 am (UTC)

Date: 2016-02-07 06:48 am (UTC)
romikchef: (штора)
From: [personal profile] romikchef
Ну, сыриный характер этого сообщества ни для кого давно не секрет :)

Date: 2016-02-07 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] homo-variable.livejournal.com
В этом сообществе много разных характеров, что и хорошо. И многие обсуждения в этом сообществе как раз и посвящены встречающимся цитатам, отсылкам, перекличкам, что и является, на мой взгляд, попыткой определить контекст, с которым Щербаков взаимодействует. А вот профессиональных работ литературоведов на эту тему я что-то не припомню.

Date: 2016-02-07 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] karamultuk.livejournal.com
Вероятно, это упреждающий удар - он боится того же обвинения в ревности с нашей стороны, что торопится успеть первым.
Как будто нам есть чего делить

Date: 2016-02-07 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
(действительно, забавно, что не может не лягнуть - тик уже такой, что ли)
В целом нормальная трактовка. Но, как любой уважающий себя фанатик и сектант, хочется непременно возразить... Только во втором тексте, имхо, нет ничего про "оправдывает всю тщету наших жизней" (может, они только вдвоём друг друга и понимают, один ушёл - другой пришёл "на его место"). И в первой песне, кстати, тоже нет утверждения, что, мол, вот ты и оправдаешь, - но есть слова утешения и надежды.
"Это довольно частая фигура у Щербакова — кто-то невзрачный, незаметный, кто тем не менее собой оправдает нашу жизнь" - не припомню, чтобы такая уж частая, именно чтобы собой кого-то ещё оправдывать. Разве что в Завещании безумца (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1990/zavescha.html) ощутим размах того же масштаба, но и там про оправдание других ни слова. А вот тот "мизерабль" (не столько "жалкое, несчастное существо", сколько отверженный, одиночка вообще), чья собственная жизнь оправдывается, скажем, поэзией (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/2009/vgorodev.html), независимостью (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1990/chtotako.html) или просто безвредностью (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1989/otchego2.html), как в том же "Завещании", - да, действительно. Но ведь вся русская литература вышла из гоголевской "Шинели", чего уж там :)

Date: 2016-02-07 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] retwizan.livejournal.com
>Во-первых, фанатам иногда отсылки и переклички мерещатся даже и там, где их нет. Здесь полно рассуждений вроде такого: у Щ. упоминается русалка, а еще русалка упоминается у Фета, значит, здесь имеет место перекличка Фета и Щ.

Это, кстати, совершенно нормально. Перекличка возникает не тогда, когда автор думает: "А вот здесь у меня будет отсылка к Фету". Если кто-то усмотрел перекличку - значит, она есть.

Date: 2016-02-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Прошу прощения, может, у меня и склероз, но вот чтобы именно в таком смысле "кто такой, чтобы вякать" - не было такого. Во всяком случае, здесь обычно возражают по сути, а не закидывают тряпками. Но даже если кто-то и мог подобным образом высказаться - это ещё не мнение сообщества (которое причём есть чисто номинальная структура вроде комнаты, куда может зайти всякий, ничего общего с некой сектой или партией не имеющая). И хотя ДБ достаточно зарекомендовался, при его вездесущности, чтобы не ожидать оваций на любой свой чих, да хоть бы и от аборигенов m_sch, никакого сплочённого отпора он тут не мог встретить по определению. А так, выставлять (да ещё заранее) несогласие со своим мнением как слепой фанатизм - оч. удобная позиция, что тоже характеризует.

Date: 2016-02-07 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Вы упустили один момент насчёт обнаружения цитат и аллюзий, из-за чего оно Вам и кажется до жалости странным: сообщество как раз и удобно тем, что здесь можно поделиться находкой и услышать мнение тех, кому это небезразлично (и, возможно, найти единомышленников), - а не надеждой не профессиональных буквоедов, "которые придут и объяснят, зачем". Конечно, полезно и труды специалистов почитывать, время от времени, для этого сообщество не нужно (достаточно проторить дорожку на сайт (http://blackalpinist.com/scherbakov/index.html), где Лев старается собирать всё содержательное по теме), не забывая, однако, следствие Вейнберга (http://slovar.cc/ses/merfi/2505552.html) :)
Соглашусь с [livejournal.com profile] homo_variable: В этом сообществе много разных характеров, что и хорошо.

Date: 2016-02-07 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] homo-variable.livejournal.com
Каюсь, невнимательно прочла второй абзац.
Насчет того, что нет выяснений, зачем та или иная цитата нужна - вы не всегда правы, иногда это тоже присутствует, по крайней мере в дискуссиях часто пытаются выяснить, что именно Щербаков хотел той или иной фразой сказать. Возможно, не столь стройно, как это должно быть в литературоведческой статье.
И толкование Быкова ничуть не лучше тех, что можно найти в сообществе или фан-клубе на BA. Если уж речь зашла о "Русалке..", то можно почитать эссе http://blackalpinist.com/scherbakov/fans/andr-rusalka.html и его обсуждение http://blackalpinist.com/scherbakov/fans/andr-rusalka-d.html . Как вы угадали, отмечается, что русалка "тащит длинный хвост ассоциаций", но и объясняется зачем: "для создания чисто литературного образа прекрасной женщины".

Date: 2016-02-07 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] mruge.livejournal.com
Перевести "non facit saltus" как "не терпит пустоты" — в любом случае мощно.

Date: 2016-02-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] homo-variable.livejournal.com
Полностью с вами согласна. Именно и пыталась написать о том, что очень хочется почитать квалифицированные литературоведческие комментарии текстов Щербакова, пока их крайне мало, да и уровень многих невысок. А комментарии участников сообщества часто помогают мне увидеть какой-то смысл песни, который сама не заметила, да и расширить общий кругозор тоже помогают. Да речь и не идет о важности этого комментирования, это скорее развлечение, своего рода игра в бисер.

Date: 2016-02-07 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] paia.livejournal.com
Просьба сильно не ругать ДБ. Если кратко, не время.
(К тому же это слишком лёгкое дело, он сам всё время подставляется.)

Чувствую себя почти Пушкиным в 36 году, который НЕ отправил письмо Чаадаеву))

Date: 2016-02-07 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Да ладно, как будто ни с того ни с сего такое к нему отношение, бело-пушисто-объективному. (Вдруг взяли запросто и возненавидели бедолагу, иначе, видите ли, любить не могут - ну да, ну да.) Стать одиозной фигурой - побочный эффект второй древнейшей профессии, в коей он достиг высот.

Date: 2016-02-07 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Вот именно, развлечение. "Не мешай нам веселиться, изверг!" (с (https://www.youtube.com/watch?v=wDfh9AJH5y8))

Date: 2016-02-07 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
Вы так четко выразили мою мысль, что даже не нет смысла писать собственный комментарий:).

Date: 2016-02-07 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
:) вот ещё бы узнать, что такое "сыриный (характер)" в начале этой ветки...

Date: 2016-02-07 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-variable.livejournal.com
Вот определения с какого-то форума:

Лемешисток в свое время называли сырихами — они толпились у магазина Сыр на углу улицы Горького и Георгиевского переулка, где жил Лемешев (Новая газета ; 17.10.2005).

Самыми знаменитыми из клакерских кланов советского времени были поклонницы певцов Лемешева и Козловского, прозванные "сырихами" за то, что, выяснив любимые сорта сыров своих кумиров, скупали их и ели, как бы совершая акт воссоединения с предметом обожания. (Совершенно секретно ; 05.06.2007)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 04:33 am
Powered by Dreamwidth Studios