Добром прошу

[leonid-b.livejournal.com]

Неожиданно в компании заспорили: в песне "Конец 3-ей части" из третьей, соответственно, части диска "Чужая музыка и не только" - старшая дочь ушла почему?

Одни утверждали, что вопрос какой-то странный: ясно же, что ушла потому, что свой мир стал ей совсем не своим.

Другие дополняли, что вся песня - о том, как она видит этот свой-не-свой мир, и уход в последних четырёх строфах - это естественный, возможно символический, выход в иной мир.

Третьи же, дамы, уверенно говорили, что выдумывать нечего: старшая дочь забеременела, и бежала из дома в большой город, а то бы её родственники живьём съели, как в деревне и полагалось в таких случаях. Возможно, хотя и не обязательно, что беременна она от искателя из третьей строфы.

Я фигею, дорогая редакция.

Не дайте умереть дурой, граждане и сочувствующие! Просветите, кто что думает?

Comments

[maugletta.livejournal.com]

И что интересно: первая, вторая и третья позиции совершенно друг другу не противоречат в глобальном смысле:)

[leonid-b.livejournal.com]

Ну, в общем, да. Но первые две позиции утверждали, что взгляд старшей дочери такой... как бы сказать-то... чисто ментальный. А третья, которые дамы, утверждала, что в основе её позиции лежат не духовные искания и душевные страдания, а конкретная жизненная ситуация.
Я сразу вспомнил, как во времена оны Дм. Быков утверждал, что в известной песне "Кадриль" автор ея описывает всякие постельные кувыркания, только очень красиво и романтично.
Все, правда, плевались. Тьфу ты, говорили.

[asgor.livejournal.com]

Не знаю насчет Быкова; я эту версию (по-моему, довольно убедительно изложенную) впервые прочитал у Оксаны Савоскул:
http://blackalpinist.com/scherbakov/fans/Demiurg/p8.html

[maugletta.livejournal.com]

Если вспомнить некогда яркую, но с ходом лет всё более затертую фразу ,что танец есть вертикальное воплощение горизонтального желания...

В "Кадрили очень хорошо дан момент противостояния внутри одного процесса. Нууу...первым планом, собственно кадриль, но и капоэйра, и секс, и бизнес-конкуренция, и поединок фехтовальщиков -вполне годятся:)
я под нее подбирала видеоряд как-то...

[leonid-b.livejournal.com]

Мне кажется, что о релевантности редукционистского подхода при анализе песен М.Щербакова не может быть и речи.

[maugletta.livejournal.com]

вообще-то я стараюсь учитывать все грани рассматриваемого объекта.

[lambda7.livejournal.com]

Фигею от Быкова и от дам. Впрочем, каждый слышит, как он дышит, верно? В текстах МЩ каждый слышит что-то своё, а высказывания о текстах МЩ в первую очередь характеризуют самого высказывающегося (кажется, я кого-то повторяю, только не помню, кого).

[excubitus.livejournal.com]

"старшая дочь ушла почему?"
Климат ей не подходил.

[leonid-b.livejournal.com]

Ага. Ночь проплакала из-за климата.

[excubitus.livejournal.com]

Скорее всего, не одну.
Обращайте внимание, в какую сторону она ушла. "На Восход". На восток, то есть. И явно же не на дальний. Вот то-то и оно.

[fleytist.livejournal.com]

может даже на Юго-Восток

[excubitus.livejournal.com]

Вот-вот. Хоть там и сезон дождей по полгода, а все ж ехать надо.

[fleytist.livejournal.com]

идти

[excubitus.livejournal.com]

Нет, героиня по тексту только сначала идет, потом едет. Если я не ошибаюсь.

[fleytist.livejournal.com]

"в обозном ознобе" - это не обязательно указание на то, что её взяли на повозку, она может продолжать идти, просто уже в составе обоза как-бы.

[excubitus.livejournal.com]

Не исключено, но логичнее предположить, что подчеркивание "обозного" характера озноба противопоставляет его "пешеходному" ознобу. Человек, сидящий зимой на повозке, замерзает быстрее, чем идущий.

[fleytist.livejournal.com]

понимаю вашу точку зрения, и остаюсь при своей.

[ta-samaja.livejournal.com]

и-и, от холода порой и мужыки рыдают (http://www.blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1986/vosxodja.html) :)

[excubitus.livejournal.com]

О!

[asgor.livejournal.com]

Исходя из контекста творчества Щ. можно сказать только, что первые два ответа наверняка верны, а последний, говоря Вашими словами, "возможен, но необязателен" (определенная двусмысленность здесь, скорее всего, является намеренной). Мотив побега из своего мира (воспринимаемого как чужой) - см. оба "Обращения к герою", например, или "Nemo". А цирк шапито тоже, возможно, не случайно упоминается - это может быть отсылкой к "Циркачке", с героиней которой тоже случилась какая-то нехорошая история в этом роде.

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

Как сторонник научного метода, могу сказать лишь одно: недостаточно информации. Да, ни одна из трех позиций не противоречит тексту, но если первые две из него частично выводятся, то третья явно притянута за уши. А следовательно, обязанность доказывать ее лежит на авторе. (Доказывать -- это выводить именно из текста, а не из головы, сердца, селезенки, чародейского кристалла и темной воды).

[naja-naja.livejournal.com]

Я, как дама.. ну Вы поняли.

[shkolyar.livejournal.com]

Здесь, кстати очень хорошее исполнение (хотя и на другой мотив). - https://youtu.be/sVFQNHh9uyc?t=1h10m10s

[marina5.livejournal.com]

Дело в сочельник происходит. Перед Рождеством. Душа у нее родилась.... и ушла вот...

[alder.livejournal.com]

Шатер шапито - это же классическая тема Щербакова. Возможно, за циркачом ушла...

[mayklusha.livejournal.com]

Шапито явно сыграло свою роль. Более того, шатер мелькнул и растаял летом, а теперь вот сочельник и беременность от циркача скрывать уже совершенно невозможно...

[alder.livejournal.com]

Вот-вот-вот!

[rickshaw-2000.livejournal.com]

Ну, не за циркачом, а из-за него. Вряд ли беременна, ибо цирк приезжал летом, а теперь зима. Видно бы было, ага. Просто безнадежность совсем придавила, как оно и бывает в шумном и хмельном веселье. Представила, что так ее жизнь и пройдет - безрадостно, без яркой любви (что испытала летом и что осталась в ней, возможно, навсегда). А она уже немолода, по деревенским понятиям. Мне вот видится, лет 28....

[tata-akivis.livejournal.com]

Мне всегда представлялось что-то, близкое к первым двум трактовкам. Она уходит из унылого приземлённого мира, в котором ничего происходит, жизнь монотонна и однообразна, шатёр шапито, который мелькнул и растаял, - событие. Этот мир стал чужим для неё, потому и покидает его, но уходит в никуда: "город начнётся чужой". Нет ощущения, что там возникнет что-то своё. Во всяком случае, очень не скоро, не быстро, не бодро.
Но ожидать от МЩ однозначной трактовки трудно, к этому пора привыкнуть.
Идея с беременностью героини мне никогда в голову не приходила.
Но однако ж: "О ком эти слёзы?" - не "о чём". Так о ком же?

[leonid-b.livejournal.com]

Да, точно подмечено, спасибо. "О ком" - это, возможно, ключ.

[viktoriya (from livejournal.com)]

Согласна,мне тоже (беременность в голову не приходила ни разу). По-моему, она идёт "в наймы". Она уходит из дома, где её никто не спросит о слезах, и не пожалеет, только хватятся работника. Но, да -- город тож чужой уже заранее. Такая, видно, у неё доля.
("Возможно, но тоже не быстро, не проще, чем нынче и раньше.
И тоже в черёд и с оглядкой. А больше никак."). Для меня тут ключевое слово "никак".

Cлёзы о ней самой, мне кажется

[luci42.livejournal.com]

Ну то что у дам беременность ассоциируется с бегством,опасностью и слезами - это нормально.Песню,к счасью,писала не дама.Мне так кажется,что речь об уходе из жизненных рамок,из быта,из жесткого уклада,необходимых чтоб выжить.И в данной ситуации,в поиске свободы,женский образ куда сильнее мужского - либо на дно, либо блеснуть в этом чужом мире,а затем либо на дно,либо получить свободу.Но ОНА ,очень уязвимая(хоть беременостью),не принадлежит ни патриархальному укладу,ни городскому блеску.

[chto-v-imeni03.livejournal.com]

Искатель, искать отучайся прямого ты с ними сближенья:
оно не сулит продолженья конспектам твоим.
Вот вам и ответ- ответа нет.

[ta-samaja.livejournal.com]

Если всерьёз рассматривать третью версию, то придётся признать, что дочь эта ничем от родни не отличается, а уйти вынуждена из-за внешних причин. Т.е. она не уходит "к" (когда что-то "всё зовёт куда-то вдаль"), а бежит "от", и если б не боязнь позора - вполне бы себе осталась, мажорно припеваючи. А без этой мнимой беременности выходит, что сейчас её-таки тянет неведомо куда (на Восход, к недостижимому горизонту). "О ком эти слёзы" - может, и сама не знает, как Маугли (а может, плачет, скажем, потому что некрасива - и младшую дочь уже выдали замуж, а ей не светит). Город, таким образом, просто попадается на пути. Возможно, она так и застрянет навек в предместье, кувшины разбивать.

[riftsh.livejournal.com]

Старшая дочь потеряла покой еще после Страстной недели, когда к ним в деревню, якобы за простой (а на самом деле безрадостной и густой) снедью, которую суровые люди всю зиму поедали и хвалили, забрели двое горожан, оказавшихся на каникулах в пустой гостинице неподалеку. Тот горожанин за прошедшее между Страстной неделей и сочельником время ничему не научился: он как не ведал ни о том, ни о сем, что случится, так и продолжал не уметь лучше, чем всякий и прочий, предвидеть, что станется дальше. Но зато у него чуть прибавилось оптимизма: весной ничто как не умело как следует сбыться, так и не сбылось, а сейчас ему уже кажется возможным, что судьба таки воздаст в конце концов золотыми, но, конечно, не быстро и не просто.

[tata-akivis.livejournal.com]

Аплодирую. )

[riftsh.livejournal.com]

Смутившись, на всякий случай Вам он шлёт поклон )

На самом деле, я не перестаю поражаться как все эти многочисленные кусочки мандельштамовского текста Щербакова, написанные на протяжении 20 лет, складываются в довольно цельную картину.

[tata-akivis.livejournal.com]

Да-да, из написанного за многие годы получается удивительный мета-текст, пронизанный бесчисленными связями, перекличками, ассоциациями, который со временем становится всё более плотным и цельным.

[e2pii1.livejournal.com]

Да, вспомнился пример другого типа: в "кино метро" герой сделался не то магнатом не то магистром - а потом песня про "магистра Цыбина" ...

[onkel-friedrich.livejournal.com]

Присоединяюсь к аплодисментам! :)

[geosav.livejournal.com]

Почему ушла старшая дочь - доподлинно неизвестно, но когда ее нашли в реке, в ее руке был зажат детский калейдоскоп.

[witch-abi.livejournal.com]

и отверстие в виске - от него же!

[may-lio.livejournal.com]

Воздаст ли судьба золотыми - ну, не золотом, так серебром - Не вспоминай, лучше возьми вот
Горсть серебра, но только опять будет дорога - Эй, лошадей! Ночь на исходе...
Черт бы побрал эти ухабы.
и тот, о ком плакать придется опять - Ну пренебрег, что уж теперь-то
Толку в слезах - лишняя сырость.