Date: 2017-08-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] witch-abi.livejournal.com
он-то откуда знает? :)))

Date: 2017-08-22 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] witch-abi.livejournal.com
есть ещё Баженов, тоже... просвещённый. На ТВ.

Date: 2017-08-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] joook.livejournal.com
Баженову редактор тексты пишет, корни там ))

Date: 2017-08-22 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Ну как-то... Как-то ну то есть...

В смысле что а как же?

Date: 2017-08-27 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-leuconoen.livejournal.com
Вот так, например)
http://sunnykitten.livejournal.com/238373.html

Date: 2017-08-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Вот еще одна ссылка на Щ. в совсем новой песне (два варианта, видимо еще не дописана до конца;):



Date: 2017-08-22 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Может, конечно, и случайно - ведь кто только не писал песен про Баб-эль-Мандеб ;

П. Г., кстати, про Щ. и в прозе писал - http://old.russ.ru/culture/song/20000928.html

Date: 2017-08-22 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] joook.livejournal.com
И никто не заметил, что в оригинале были вопросы "Зачем?", то бишь "с какой целью?".
А у Псоя - "Почему?", то бишь "по какой причине?"

Но идея хороша ))

Date: 2017-08-22 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] joook.livejournal.com
Но при этом в формате "почему?" он упоминает Щербакова, "почему он не сказал почему".

Вариации получаются в стиле "только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл..."

//Псой хорош! но нафига?

Date: 2017-08-22 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
> но нафига?

Это называется "диалог культур" ;
Он очень плодотворно повлиял на практически всё искусство последних 100 (или около того) лет.

Date: 2017-08-23 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] karamultuk.livejournal.com
Это называется постмодернизм, во всей его разнузданности

Date: 2017-08-31 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
культура - это палимпсест...

Date: 2017-08-24 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
В оригинале ЛГ, отвечая, всё же перечисляет причины, а не цели (и, кстати, наличие цели может быть причиной). Потому что вопросы позволяют толковать их двояко: у "зачем" есть и значение "почему (http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC&all=x)" (старинный аналог - "почто").
Например, в значении "почему":
Зачем не форвард я из ЦСКА? / Зачем родился не в Гонконге?
Кого бы в 666-й раз / спросить, зачем на свете / ничем я до сих пор не стал?
Зачем её построил граф Клейнмихель (Каганович)? / Зачем он не построил кегельбан? [тут оба значения]
Зачем я алгебры не знал?
Зачем она замуж не вышла? / Зачем (под лопатки ей дышло!) / Ко мне отправляясь, ― сначала / Она под трамвай не попала? (Саша Черный)
Не спрашивай, зачем унылой думой / Среди забав я часто омрачен (Пушкин)

Как мне показалось, формулировка с "зачем" в роли "почему" часто (если не всегда) подразумевает риторический вопрос. Что, к примеру, не сразу поняла кокетка (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/2015/neradisp.html) :)

Date: 2017-08-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] joook.livejournal.com
Хм, да...
Похоже, что чисто технически двухсложное "зачем" проще в двух-трёхсложные ритмы вписывать. С трёхсложным "почему" это делать сложнее.

(кстати, "сложным-сложнее", как это называется? омофония?).

Date: 2017-08-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Вот, кстати, в ролике как раз и размер покоцан, скорее всего, из-за разного числа слогов в "зачем" и "почему".
Думаю, помимо собственно ритма, имеет значение и эта двусмысленность "зачем".
> "сложным/сложнее" - омофония?
Омофоны звучат одинаково, а пишутся по-разному (луг/лук). А тут похоже на омоформы (от "омоним"), но вряд ли, т.к. "-сложный" (от "слог") употребляется только в составе сложных слов, первая часть которых определяет число слогов. Т.е. нет полной одинаковости написания слов. С другой стороны, и "слог", и "сложность" имеют общее происхождение (слагаться, складываться). Но вообще я небольшой спец в таких тонкостях, сорри.

Date: 2017-08-24 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Затем, что ветру и орлу / И сердцу девы нет закона.

Тут ещё вдобавок "затем" в значении "потому" :)

Date: 2017-08-24 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Вот ещё у Пушкина зачем в роли почему:

В "Полтаве"

Зачем бежала своенравно
Она семейственных оков
...
Зачем так тихо за столом
Она лишь гетману внимала
...
и т.д.

И здесь тоже:
Зачем я ею очарован?
Зачем расстаться должен с ней?


Да и прямая цитата в Интермедии 4, упомянутая в СЗС.

Но и зачем в смысле для чего тоже встречается:
Зачем вы посетили нас?

А здесь - оба смысла в соседних строках:
Дар напрасный, дар случайный,
Жизнь, зачем ты мне дана?
Иль зачем судьбою тайной
Ты на казнь осуждена?


Может быть, в начале XIX века зачем в значении почему было более употребительным, чем сейчас?

Date: 2017-08-25 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Мне кажется, "зачем" ёмче, экономнее в строке - размер имеет значение :)
У Даля не нашла "почему" отдельной статьёй ("почто" и "зачем" - есть).

Date: 2017-08-27 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Да, пожалуй, что так.
Случаев употребления "почему" в значении "для чего" я припомнить не смогла.

Date: 2017-08-31 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
Зачем вы посетили нас?
здесь "зачем" - это "кой чёрт"

Date: 2017-08-31 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Ёмкое слово, как было замечено выше!

Date: 2017-08-25 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] curruculum.livejournal.com
Ребят, не пойму, вы всё это серьезно? ))) Или это такой специальный нынче принятый молодежный стеб? )

Date: 2017-09-02 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] argumentx.livejournal.com
Я тоже в недоумении.
По мне - неловко. И где-то даже стыдно.
И попытка отсылки к Бердяеву-Мережковскому только усугубляет.
Edited Date: 2017-09-02 05:39 pm (UTC)

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios