Где ты был, когда трепанги (взяли верх над остальными)?

[al123432.livejournal.com]

Недавно, читая Борхеса, наткнулся на словечко trepango (исп.). Не настаиваю, конечно, но, на мой взгляд, более подходит, чем морской огурец, именем которого китайцы назвали залив во Владивостоке, не говоря уже о втором объяснении из СЗС (автор замечен в намеренном коверкании русского языка, но не так же грубо..). К тому же, на увлечение испанским в период сочинения альбома есть прямая ссылка в заглавной песне.

Также, в связи с извлечением данной интермедии из небытия на последнем (на данный момент) концерте, вопрос.  Существует ли какое-нибудь хоть немного осмысленное толкование выражения «я был в реторте» ? А то я уже все, и без того нездоровые мозги, сломал :). Заранее спасибо!

Comments

[ta-samaja.livejournal.com]

Интересный и подходящий вариант трепангов! Самой всегда представлялось только полное отсутствие мозга у этих животных. Многозначность - наше всё :)
Насчёт реторты смутно ощущалось нечто вроде (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%BB).

[al123432.livejournal.com]

Спасибо!
Про Фауста не вспомнил. Не совсем реторта, конечно, но близко).

Возможна (ещё более смутно) некая идея дисциляции (т.е.процесса очищения либо сублимации), посредством реторты..

Вот, не хочется думать, что всё притянуто ради рифмы :))

[riftsh.livejournal.com]

Не совсем реторта, конечно, но близко

Совсем:

Чу! Колокол звонит! От звона
Приходят стены в содроганье.
Не может неопределенно
Так долго длиться ожиданье.
Вдруг - свет! Следы потемок стерты
Свечением внутри реторты.
В ней уголь живчиком трепещет.
Он, как карбункул, ярко блещет
И мечет молнии нагрева
Во мрак, направо и налево.
Вот света белого игра!
Как удержать его зарницы?

...

В стекле стал слышен нежной силы звон,
Светлеет муть, сейчас все завершится.
Я видом человечка восхищен,
Который в этой колбе шевелится.
Чего желать? Сбылась мечта наук.
С заветной тайны сорваны покровы.
Внимание! Звенящий этот звук
Стал голосом и переходит в слово.

[tata-akivis.livejournal.com]

Идея с гомункулусом из "Фауста" мне тоже приходила в голову в связи с этой ретортой, но у вас, как всегда, абсолютно точное попадание.

[al123432.livejournal.com]

Спасибо!

[al123432.livejournal.com]

Думаю, в СЗС неплохо бы добавить.

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

Ох ты ж, ёлы-палы, как всех перекосило...
Лично меня вполне устраивает буквальное понимание. :о)

[lev-m.livejournal.com]

Что именно?
Вы не могли бы сформулировать?

[baby-goo.livejournal.com]

Для меня, как медика, "быть в реторте" всегда ассоциировалось с "ребенок из пробирки", хотя для филолога Щербакова вариант с Фаустом более вероятен

[al123432.livejournal.com]

Вы про реторту или трепангов? И какое такое "буквальное"?)

[avrorova.livejournal.com]

Ну, ребенок из пробирки -- частный случай человека из пробирки, так что тоже годится:). Скажу честно, реторту всегда воспринимала примерно так (с оглядкой на "Фауста", но не сводя к нему), а вот трепанги интриговали.

[avrorova.livejournal.com]

А трепанги буквально взяли верх?:)

[al123432.livejournal.com]

Спасибо за ответ. То есть, для медиков фраза "быть в реторте" звучит вполне себе нормально и буднично?)

[inna izmailova (from livejournal.com)]

а мне почему-то кажется, что трепанги именно те самые морские беспозвоночные. Не в том смысле, что именно эти дальневосточныые "взяли власть над остальными", но те, кого можно так назвать по причине их ничтожества .....

[ta-samaja.livejournal.com]

Реторта - в переносном, конечно, смысле (ЛГ не сидел у Фауста в стеклянном шаре) - как незавершённое развитие, "В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя..." и протчая :)

[ta-samaja.livejournal.com]

Дык не отнимает никто буквального же... безмозглые-беспозвоночные-мягкотело-иглокожие на первом месте (притом в самом слове - какой-то грозный гул: трепанация, панцирь, нибелунги) - и притом бюрократы, аццкая смесь :)

[rezoner.livejournal.com]

Нет, это, конечно, обычные трепанги. Морская тема в этом четверостишии продолжается еще и в ворвани.

[al123432.livejournal.com]

Я имел в виду цитату из перевода Пастернака, приведённую выше, обе части. Как объяснение нахождения ЛГ в реторте.

Что касается приведённого мною варианта толкования трепангов, решать вам.

[al123432.livejournal.com]

Скорее, не сформировался духовно в достаточной мере, если можно так выразиться. Не обрёл собственный голос и слово..

[al123432.livejournal.com]

Ну, безмозглые-беспозвоночные-мягкотелые (хоть и иглокожие) вряд ли победить кого-то могут, кмк :-). Их вон на Дальнем Востоке повыловили всех почти уже..

[al123432.livejournal.com]

За что ж вы их так.. безобидные же создания))

[al123432.livejournal.com]

Тоже не исключено.

[al123432.livejournal.com]

А смысл потом каждый для себя сам находит:-)

[lev-m.livejournal.com]

Вы в самом деле считаете, что ЛГ - гомункулус из Фауста?

В любом случае мне бы хотелось получить текст обоих комментариев, прежде чем решать.

Кстати, по поводу trepango (исп.) - там по ссылке не просто испанский, а латиноамериканский жаргон. Даже если автор знаком с этими тонкостями, вряд ли он предполагает такие знания у слушателя (и вроде бы пока не замечен в намеренном коверкании испанского языка). Я бы предложил считать это очень любопытным совпадением.

[tata-akivis.livejournal.com]

То, что автор "замечен в намеренном коверкании русского языка" меня тоже сильно резануло.