Где ты был, когда трепанги (взяли верх над остальными)?

[al123432.livejournal.com]

Недавно, читая Борхеса, наткнулся на словечко trepango (исп.). Не настаиваю, конечно, но, на мой взгляд, более подходит, чем морской огурец, именем которого китайцы назвали залив во Владивостоке, не говоря уже о втором объяснении из СЗС (автор замечен в намеренном коверкании русского языка, но не так же грубо..). К тому же, на увлечение испанским в период сочинения альбома есть прямая ссылка в заглавной песне.

Также, в связи с извлечением данной интермедии из небытия на последнем (на данный момент) концерте, вопрос.  Существует ли какое-нибудь хоть немного осмысленное толкование выражения «я был в реторте» ? А то я уже все, и без того нездоровые мозги, сломал :). Заранее спасибо!

Comments

[ta-samaja.livejournal.com]

Интересный и подходящий вариант трепангов! Самой всегда представлялось только полное отсутствие мозга у этих животных. Многозначность - наше всё :)
Насчёт реторты смутно ощущалось нечто вроде (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%BB).

[al123432.livejournal.com]

Спасибо!
Про Фауста не вспомнил. Не совсем реторта, конечно, но близко).

Возможна (ещё более смутно) некая идея дисциляции (т.е.процесса очищения либо сублимации), посредством реторты..

Вот, не хочется думать, что всё притянуто ради рифмы :))

[riftsh.livejournal.com]

Не совсем реторта, конечно, но близко

Совсем:

Чу! Колокол звонит! От звона
Приходят стены в содроганье.
Не может неопределенно
Так долго длиться ожиданье.
Вдруг - свет! Следы потемок стерты
Свечением внутри реторты.
В ней уголь живчиком трепещет.
Он, как карбункул, ярко блещет
И мечет молнии нагрева
Во мрак, направо и налево.
Вот света белого игра!
Как удержать его зарницы?

...

В стекле стал слышен нежной силы звон,
Светлеет муть, сейчас все завершится.
Я видом человечка восхищен,
Который в этой колбе шевелится.
Чего желать? Сбылась мечта наук.
С заветной тайны сорваны покровы.
Внимание! Звенящий этот звук
Стал голосом и переходит в слово.

[ta-samaja.livejournal.com]

Реторта - в переносном, конечно, смысле (ЛГ не сидел у Фауста в стеклянном шаре) - как незавершённое развитие, "В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя..." и протчая :)

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

Ох ты ж, ёлы-палы, как всех перекосило...
Лично меня вполне устраивает буквальное понимание. :о)

[al123432.livejournal.com]

Вы про реторту или трепангов? И какое такое "буквальное"?)

[avrorova.livejournal.com]

А трепанги буквально взяли верх?:)

[ta-samaja.livejournal.com]

Дык не отнимает никто буквального же... безмозглые-беспозвоночные-мягкотело-иглокожие на первом месте (притом в самом слове - какой-то грозный гул: трепанация, панцирь, нибелунги) - и притом бюрократы, аццкая смесь :)

[al123432.livejournal.com]

Ну, безмозглые-беспозвоночные-мягкотелые (хоть и иглокожие) вряд ли победить кого-то могут, кмк :-). Их вон на Дальнем Востоке повыловили всех почти уже..

[ta-samaja.livejournal.com]

(Как бы оффтоп)
С днём рожденья!

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

Спасибо! :о)

[baby-goo.livejournal.com]

Для меня, как медика, "быть в реторте" всегда ассоциировалось с "ребенок из пробирки", хотя для филолога Щербакова вариант с Фаустом более вероятен

[avrorova.livejournal.com]

Ну, ребенок из пробирки -- частный случай человека из пробирки, так что тоже годится:). Скажу честно, реторту всегда воспринимала примерно так (с оглядкой на "Фауста", но не сводя к нему), а вот трепанги интриговали.

[al123432.livejournal.com]

Спасибо за ответ. То есть, для медиков фраза "быть в реторте" звучит вполне себе нормально и буднично?)

[inna izmailova (from livejournal.com)]

а мне почему-то кажется, что трепанги именно те самые морские беспозвоночные. Не в том смысле, что именно эти дальневосточныые "взяли власть над остальными", но те, кого можно так назвать по причине их ничтожества .....

[al123432.livejournal.com]

За что ж вы их так.. безобидные же создания))

[rezoner.livejournal.com]

Нет, это, конечно, обычные трепанги. Морская тема в этом четверостишии продолжается еще и в ворвани.

[inna izmailova (from livejournal.com)]

тоже думаю что обычные

[al123432.livejournal.com]

Ну, может и обычные трепанги (взяли верх.. :-)), спорить не буду.

МК ведь говорил (на одном из прошлогодних концертов), что на смысловом  контроль ведётся самый примитивный, а потом часто обнаруживается смысл, который при сочинении не закладывался.

Что до возможных причин несоответствия трепангов приписываемой им миссии, то это мне тоже тут объяснили (жаль автор комментария удалил его).

Подавляющее большинство здесь тоже за обычных морских, так что, пусть trepango будет, как предложили выше, "забавным совпадением":-)

[onkel-friedrich.livejournal.com]

ta_samaja Респект!

[oduvan4iki.livejournal.com]

а не было версии насчет реторты, что это было просто время жизни автора (или героя, или как их там распутать)
- короче- времен до песни "это я" (извлеченный из колбы, на манер неваляшки, без рук, без ног)?

ну, если думать, что автор не химик, и для него колба и реторта что то примерно одно и то же

[al123432.livejournal.com]

Интересное предположение, вроде бы не было 👍.
Но тогда уж не до времени создания песни "Это я", а до некоторого события (взросления как автора, становления личности, некоего просветления,...), о котором в ней таким образом упоминается.

[oduvan4iki.livejournal.com]

ну типа того, — где ты был? — да я еще маленький был в каком то смысле