[identity profile] clodja.livejournal.com posting in [community profile] m_sch
Неожиданно (в комментариях к предыдущему посту) проступила новая тема, отголоски которой уже некоторое время назад являлись мне в виде внезапно возникавших в памяти цитат.
Назовём её, например, "Намеренная тавтологичность в текстах МЩ", т.е. тавтология используется как стилистический приём (для усиления иронии? или всё с той же целью, когда-то отмеченной критиками, а именно забалтывание/заговаривание бездны?)

вот эти цитаты:

награжу тебя наградой" (Лунная соната)
"Во главе стоит глава" (Песня толпы)
"Попутчик ест еду" (Поездом)
"Я утвари сей говорю "говори" (Посещение)
"Но выводов никто не выводил" (Интермедия 4)
"Никто ж не знает, может и может" (Скрипач и конка)
"Что за вздорные вздоры" (The Raven)
"Впоследствии следствие определит" (Предположим)
"Для долгих вёрст и трудного труда" (Там же, тогда же)
"Одно зиянье, ага, зияет" (Теперь и прежде)
"Ценят потомки нашу ценность" (Тарантелла)


В этот небольшой список внесла свою лепту Татьяна Акивис:
"Счетоводы считают" (Без ответа)
"Такую, значит, ношу ношу" (Рецензия)
"Мерцанье меркнет" (Рецензия)


*дополнения приветствуются*

Upd: По зрелом размышлении прихожу к тому, что ни термин "тавтология", ни термин "плеоназм" в полной мере не описывают приведённые здесь примеры, а примеры не сводятся только к этим двум приёмам. В итоге возвращаемся к уже упоминавшемуся выше, очень условному определению намеренная (или игровая) тавтологичность, как описание всей совокупности приёмов такого рода, характерных для художественного метода нашего автора.


*Дополнения от сообщников:

"Молчит неслышно" (Рыба)
"Слезами плачет" (Завтра, вчера, всегда)
"Приголубит тебя, точно голубя" (Крым 1)
"Состав какой-то взрывной взрывчатки" (После детства)
"Совершенно один, на пустом пустыре" (Моё королевство 1)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2021-09-14 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Тут для начала полезно отделить мух от котлет. Тавтология (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) происходит от безграмотности и лишена всякой художественной ценности, в отличие от плеоназма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BC). Это раз. Во-вторых, я бы выделила в уже приведённых примерах те, что не имеют к плеоназму отношения, т.к. нет дублирования смысла:
"Я утвари сей говорю "говори";
"Никто ж не знает, может и может" — слово в разных ролях (вводное и сказуемое);
"Впоследствии следствие определит" — просто похожие слова с абсолютно разными значениями;
"Мерцанье меркнет" — почти то же самое, разве что оба связаны со световыми эффектами (но по-разному).
Это примерно четверть примеров (вероятно, у такого приёма есть какое-то спецназвание, известное филологам).
В случаях плеоназма это усиление эффекта, в других — скорее звуковая игра.

Date: 2021-09-14 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Вот еще примеры (из одной песни) такой игры: "весь ли высью", "прочь от прочих", "ничуть не чужд".

Date: 2021-09-14 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
"Провинциалка из села" — тоже несколько нарочитая смысловая избыточность.

Date: 2021-09-14 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Забыл еще "равно родня".

Date: 2021-09-14 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ziegel.livejournal.com
"Слезами плачет"

Date: 2021-09-14 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Провинция = местность, отдалённая от столицы/центра. Совсем не обязательно это село, может быть и город.

Date: 2021-09-14 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
> "Соотношение терминов плеоназм и тавтология понимается языковедами по-разному" — да и бог с ним, предлагаю просто исключить тавтологию=безграмотность, по любому из этих принципов, как нечто несвойственное автору в принципе (кроме разве что случаев хулиганства и законных , когда нужно подчеркнуть особенность речи персонажа, но примеров второго не припоминаю, мб ввиду склероза).

> именно "безграмотность" (некорректное употребление... нарочитая, специальная, что и позволяет рассматривать её как приём.
Ничего такого уж "безграмотного" там нет. Именно что усиление эффекта — эмоционального, иронического, для чего уже и есть термин "плеоназм".
награжу тебя наградой — разве что здесь ощущается неоправданная избыточность. Но если вспомнить, что награда может означать "почетный знак", а не быть чем-то вкусным, например, то появляется некоторый оттенок.
во главе глава — на дворе трава, на траве дрова
попутчик ест еду — ну а что еще может есть этот неинтересный персонаж? (еда мужская 1 кг)
и т.д.

Date: 2021-09-14 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Ну, формально всё так, но ощущение избыточности всё равно возникает (может, потому, что не-провинциалок из села не бывает) — и эта избыточность явно нарочитая.

Date: 2021-09-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
А какое-нибудь подмосковное село?

Date: 2021-09-14 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Очень хорошая подборка, спасибо.
женой, нежнейшей из нежных жён
("Для тех несчастных", 1990)

Date: 2021-09-14 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
> еда предполагается по умолчанию
Не, ну было бы тупо со стороны автора просто озвучить умолчание. Эта неуточняемая "еда" (даже Фридрих ест овощи) усиливает безликость персонажа, колёсика-винтика, одного из масс, и даёт понять, как он неинтересен ЛГ.

Date: 2021-09-14 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Дык это называется аллитерацией :)

Date: 2021-09-14 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
ну да, всякая селёдка рыба... Вот "селянка из провинции" было бы тавтологично. А тут, опять же, пример особой фигуры речи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81_(%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0)), состоящей "в таком расположении частей высказывания, относящихся к одному предмету, что каждая последующая часть оказывается более насыщенной, более выразительной или впечатляющей, чем предыдущая".
Филолог и готовыми приёмами пользуется, и свои изобретает, отметим.

Date: 2021-09-14 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Словам из Википедии: "В фольклоре и поэзии плеоназм способствует напевности речи, её эмоциональной окраске и для создания образности («путь-дороженька», «полюшко-поле»)" вполне соответствуют "на́ берег-берег" и "по́ морю-морю" из песни "К успеху...".

Date: 2021-09-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Ну вот же ж, не безграмотность и не преступление :) Хотя с напевностью некоторый прокол, тут вернее было бы:
счетоводы-воды...
попутчик ест-поест...
я тебя наградой-радой награжу...
А вот, кстати, что за эхо:
вопрос нелеп, ответ - всего, все...(вовсе, вовсе)
наоборот. Так вот - затем, за... (Темза, Темза)
Бинокли зришь? Так вот - туда, ту... (дату, дату)

Date: 2021-09-14 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Вот бы ещё, кстати, исследовать, где всякие междометия и прочие аббревиатуры рифмуются :)
И всё это выйдет досадно, смешно, и т.д., и т.п.
И хватит об этом, и ладно. Теперь о тебе, о тебе.

(пусть хоть в московском произношении)

Date: 2021-09-14 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Да нет, конечно, об этом вообще речи нет.
Напевность, мне кажется, очень заметная (в "К успеху")

Эхо занятное, да.

Date: 2021-09-14 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Тем для исследований тут — надолго.
Те более, для дилетантов, вроде меня, не отягощённых филологическим образованием. ))

Date: 2021-09-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Тут филолог если и понадобится, то уже после, всяких научных слов наговорить. А в первую очередь — рьяный энтузиаст, который бы всё это накопал :)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios