[identity profile] clodja.livejournal.com posting in [community profile] m_sch
Неожиданно (в комментариях к предыдущему посту) проступила новая тема, отголоски которой уже некоторое время назад являлись мне в виде внезапно возникавших в памяти цитат.
Назовём её, например, "Намеренная тавтологичность в текстах МЩ", т.е. тавтология используется как стилистический приём (для усиления иронии? или всё с той же целью, когда-то отмеченной критиками, а именно забалтывание/заговаривание бездны?)

вот эти цитаты:

награжу тебя наградой" (Лунная соната)
"Во главе стоит глава" (Песня толпы)
"Попутчик ест еду" (Поездом)
"Я утвари сей говорю "говори" (Посещение)
"Но выводов никто не выводил" (Интермедия 4)
"Никто ж не знает, может и может" (Скрипач и конка)
"Что за вздорные вздоры" (The Raven)
"Впоследствии следствие определит" (Предположим)
"Для долгих вёрст и трудного труда" (Там же, тогда же)
"Одно зиянье, ага, зияет" (Теперь и прежде)
"Ценят потомки нашу ценность" (Тарантелла)


В этот небольшой список внесла свою лепту Татьяна Акивис:
"Счетоводы считают" (Без ответа)
"Такую, значит, ношу ношу" (Рецензия)
"Мерцанье меркнет" (Рецензия)


*дополнения приветствуются*

Upd: По зрелом размышлении прихожу к тому, что ни термин "тавтология", ни термин "плеоназм" в полной мере не описывают приведённые здесь примеры, а примеры не сводятся только к этим двум приёмам. В итоге возвращаемся к уже упоминавшемуся выше, очень условному определению намеренная (или игровая) тавтологичность, как описание всей совокупности приёмов такого рода, характерных для художественного метода нашего автора.


*Дополнения от сообщников:

"Молчит неслышно" (Рыба)
"Слезами плачет" (Завтра, вчера, всегда)
"Приголубит тебя, точно голубя" (Крым 1)
"Состав какой-то взрывной взрывчатки" (После детства)
"Совершенно один, на пустом пустыре" (Моё королевство 1)

Date: 2021-09-14 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Тут для начала полезно отделить мух от котлет. Тавтология (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) происходит от безграмотности и лишена всякой художественной ценности, в отличие от плеоназма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BC). Это раз. Во-вторых, я бы выделила в уже приведённых примерах те, что не имеют к плеоназму отношения, т.к. нет дублирования смысла:
"Я утвари сей говорю "говори";
"Никто ж не знает, может и может" — слово в разных ролях (вводное и сказуемое);
"Впоследствии следствие определит" — просто похожие слова с абсолютно разными значениями;
"Мерцанье меркнет" — почти то же самое, разве что оба связаны со световыми эффектами (но по-разному).
Это примерно четверть примеров (вероятно, у такого приёма есть какое-то спецназвание, известное филологам).
В случаях плеоназма это усиление эффекта, в других — скорее звуковая игра.

Date: 2021-09-14 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
> "Соотношение терминов плеоназм и тавтология понимается языковедами по-разному" — да и бог с ним, предлагаю просто исключить тавтологию=безграмотность, по любому из этих принципов, как нечто несвойственное автору в принципе (кроме разве что случаев хулиганства и законных , когда нужно подчеркнуть особенность речи персонажа, но примеров второго не припоминаю, мб ввиду склероза).

> именно "безграмотность" (некорректное употребление... нарочитая, специальная, что и позволяет рассматривать её как приём.
Ничего такого уж "безграмотного" там нет. Именно что усиление эффекта — эмоционального, иронического, для чего уже и есть термин "плеоназм".
награжу тебя наградой — разве что здесь ощущается неоправданная избыточность. Но если вспомнить, что награда может означать "почетный знак", а не быть чем-то вкусным, например, то появляется некоторый оттенок.
во главе глава — на дворе трава, на траве дрова
попутчик ест еду — ну а что еще может есть этот неинтересный персонаж? (еда мужская 1 кг)
и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-14 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avrorova.livejournal.com - Date: 2021-09-15 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-14 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-14 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-14 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-15 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-15 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-15 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-14 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-14 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-14 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avrorova.livejournal.com - Date: 2021-09-15 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-16 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2021-09-15 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
равны-тождественны — это аллюзия на "1984 (https://booksonline.com.ua/view.php?book=149558&page=6)" ("Например, новояз позволял сказать: «Все люди равны», – но лишь в том смысле, в каком старояз позволял сказать: «Все люди рыжие». Фраза не содержала грамматических ошибок, но утверждала явную неправду, а именно что все люди равны по росту, весу и силе. Понятие гражданского равенства больше не существовало, и это второе значение слова «равный», разумеется, отмерло".)

Date: 2021-09-14 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Вот еще примеры (из одной песни) такой игры: "весь ли высью", "прочь от прочих", "ничуть не чужд".

(no subject)

From: [identity profile] lev-m.livejournal.com - Date: 2021-09-14 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-14 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-m.livejournal.com - Date: 2021-09-15 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-m.livejournal.com - Date: 2021-09-15 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-14 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
"Провинциалка из села" — тоже несколько нарочитая смысловая избыточность.

Date: 2021-09-14 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Провинция = местность, отдалённая от столицы/центра. Совсем не обязательно это село, может быть и город.

(no subject)

From: [identity profile] lev-m.livejournal.com - Date: 2021-09-14 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aunt-luda.livejournal.com - Date: 2022-11-14 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-14 05:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-14 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Ну, формально всё так, но ощущение избыточности всё равно возникает (может, потому, что не-провинциалок из села не бывает) — и эта избыточность явно нарочитая.

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-14 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-15 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Тут можно вспомнить героя песни "Хоровод", который пишет письмо любезному родичу из своих выселок, провинции, в столицу (или, м.б., просто в большой город).

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-15 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com - Date: 2021-09-15 10:18 am (UTC) - Expand

Date: 2021-09-14 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ziegel.livejournal.com
"Слезами плачет"

Date: 2021-09-14 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
похоже на "криком кричит" :)

Date: 2021-09-14 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Очень хорошая подборка, спасибо.
женой, нежнейшей из нежных жён
("Для тех несчастных", 1990)

Date: 2021-09-15 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] blk-104.livejournal.com
1. "Состав какой-то взрывной взрывчатки" (После детства).
2. "Не буквально токсин токсический" (Красные Ворота). На самом деле, конечно, "не буквально, так синтаксически", но многим слышится токсин.

Date: 2021-09-15 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
Так и вижу мальчишку, горячо рассказывающего, что "и на третий раз наша взрывчатка наконец-то получилась взрывная!"

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2021-09-15 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-09-15 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
Спасибо! Читаю цитаты и просто млею. Как же я, оказывается, их люблю!

Date: 2021-09-22 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] andy-racing.livejournal.com
Если выше ещё не писали, то "Голубая волна, голубая мечта // Приголубит тебя, точно голубя" ("Крым 1").

Date: 2021-10-02 05:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так как выше не нашёл: «Совершенно один, на пустом пустыре» из «Мое королевство»

Date: 2021-10-11 09:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А вот ещё: «Молчит неслышно» из «Рыба»

Date: 2022-11-14 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] aunt-luda.livejournal.com
"Свился предлинный свиток".

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios