[identity profile] ex-a-efimov.livejournal.com posting in [community profile] m_sch

Может быть, кто-нибудь знает, почему в песне "East Coast" на восток - это налево?
(На человеческих картах восток обычно направо.)
Спасибо.

UPD. Вспомнила про надпись на дорожном знаке, занявшую третье место в конкурсе самых глупых надписей: "To turn right make three turns left" ("Чтобы повернуть направо, трижды поверните налево"). В песне словом "налево" начинаются ровно три строфы, то есть герой мог сделать крюк и таки приехать на восточное побережье.
 

Date: 2009-06-04 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dennyrolling.livejournal.com
едем с севера?
дело происходит в Австралии (http://flourish.org/upsidedownmap/)?

Date: 2009-06-04 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Полагаю, он смотрел на дорогу, а не в карту. Его возили.

Date: 2009-06-04 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mrrl.livejournal.com
Едем с запада, раз на восток. Но на дорогу выезжаем с севера. И паркуемся почему-то все время на левой стороне. Так что может быть, и в Австралии - но мне песня больше напоминает описание поездки через США - от Тихого океана до Нью-Йорка. А что не смотрел на карту, так в песне об этом явно сказано :)

Date: 2009-06-04 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
Точка\ориентация зрения такая же, как в Алхимике, тоиись, справа - Сан-Франциско. (Уехал все-таки в Канаду, и глядит оттуда?)

Date: 2009-06-04 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
http://community.livejournal.com/m_sch/217241.html?thread=2560409#t2560409

Date: 2009-06-05 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] zaglyanula.livejournal.com
Пешком с востока, стремясь на юг)))

А ваш пример - это как раз обратное движение))
(deleted comment)

Date: 2009-06-05 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] zaglyanula.livejournal.com
Запросто))

Date: 2009-06-05 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] ujeen.livejournal.com
Если предположить, что песня о поездке на восточное побережье США из Москвы (а по сюжету очень похоже), и разложить карту мира как мы привыкли - то поедем именно налево.
"Всё круче, всё левей" - имхо очередная филологическая шутка, усиление использованной выше по тексту фигуры речи в стиле "чем дальше, тем больше", при подчёркивающем несерьёзность отсутствии географического смысла в этом усилении.

Date: 2009-06-05 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] zaglyanula.livejournal.com
А из Москвы до Штатов на автомобиле лирический герой, очевидно, по дну добирался?))

Date: 2009-06-05 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] i-mishka.livejournal.com
А это потому, что вся песня построена на игре слогов и даже просто сочетаний букв:

"НАлеВО, НА ВОсток"
"не требуя ОТнюдь ОТ местности Окрест"
"ПРоездом Посетить ПРиветливый ПРиют"

и т.д.
(deleted comment)

Date: 2009-06-05 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] i-mishka.livejournal.com
Не совсем. Звук "р" выпадает. Тогда уж "направо на восторг", но это, согласитесь, никак не вяжется ни с автором, ни с песней.

Date: 2009-06-05 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Гм, Вам уже дали ответ, но в форме, которую лично я не считаю слишком понятной. Потому хочется записать понятное объяснение. Сразу скажу, что описываю я гипотезу, которую надо бы ещё проверить. Впрочем, довольно правдоподобную.

Дело в том, что у американской дорожной службы есть правила, которые строго выполняются, но про которые никто не знает и о которых никто не задумывается. В качестве примера, надёжно проверенного - отступление про левые экзиты - выходы.

Такие выходы попадаются на дороге редко, но метко. О выходах предупреждают, вроде бы, заблаговременно - но только на последнем щите, висящем над левой полосой, вы увидите надпись "left exit", или "exit only" - по которым вы догадаетесь, что выход - левый. В подобной ситуации - если вы не знаете эту дорогу, как свои пять пальцев - вы оказываетесь на грани счастья: вы ведь успели подготовиться, и уже перестроились - но только в правую полосу!
Так вот, предыдушие указатели, предупреждающие о левом выходе, и только такие - висят тоже строго над левой полосой. Только об этом практически никто - не знает.

Возвращаясь к нашему случаю: очень вероятно, что у дорожной службы действует правило: при организации разъезда на хайвей, идущий с востока на запад, организовывать эти разъезды таким образом, чтобы путь на восток был слева. Подобные вещи трудно отловить: мало ли что где и как идёт, ведь это надо учитывать на этапе планирования дороги. Между тем, наш дорогой автор сумел заметить, что если над дорогой висит два щита, на одном из них написано "EAST", а на другом "WEST" - то "EAST" висит слева. Как правило. (После нескольких лет не-езды по дорогам Штатов, вспоминаю, что это не противоречит моим воспоминаниям, только я сейчас уже не могу вспомнить, как идут разъезды NORTH-SOUTH.)

Осталось только указать, почему такие разъезды оказываются в Штатах частым явлением - а в России их можно сказать, что и нет. Дело - в организации платных хайвеев. При любом въезде на него стоит "toll plaza" - система ворот, единая для всех направлений. А вот после плазы - всегда разъезд, направо и налево. Возможно, не только такие разъезды организуются также: когда одна скоростная дорога "втыкается" в другую перепендикулярную - та же история.

Вот. Для надежности - гипотезу надо бы проверить. Наверняка это записано на специальных сайтах.
(deleted comment)

Date: 2009-06-05 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Ага.
Так, для справки: в штате Нью Джерси любой левый поворот состоит из трёх правых. Обратное, возможно, разумно где-нибудь в Австралии. :-)

Date: 2009-06-05 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] i-mishka.livejournal.com
Я Вас умоляю - какие в Америке тигры? А насчет Эль Греко, может, еще и испанские ПДД стоит изучить?
(deleted comment)

Date: 2009-06-05 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] i-mishka.livejournal.com
Конечно, в зверинце. Дело не в этом. Неужели восприятие этой песни будет у Вас ассоциироваться с дорожной системой Америки? Сомневаюсь. А почему не будет?
(deleted comment)

Date: 2009-06-05 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
И у меня. Частично, может, с Канадой (там, кажется, вторая после нашей популяция осетров:)).

Date: 2009-06-05 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
http://www.mfa.org/collections/search_art.asp?coll_keywords=El+Greco&submit.x=0&submit.y=0
Поиск неважнецкий, две работы на первой странице, и одна на третьей. При этом, это вовсе не единственный сильный музей. Не помню, где что. Когда-то был поражён богатством музея в Детройте. Кроме того, картины иногда они ещё и возят друг к другу.
Про тигров - умоляйте, умоляйте...

вопрос знатокам

Date: 2009-06-05 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] john-okhurst.livejournal.com
А в каком музее США (или Канады?) много полотен художника "из Толедо"?
*т.е. преположительно Эль Греко.*

Re: вопрос знатокам

Date: 2009-06-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] john-okhurst.livejournal.com
Яндекс подсказал что вот здесь - 3 картины.
Фонд Барнса, Линкольнский университет, Мерион, Пенсильвания

Есть место в США где их больше?

...и о погоде.

Date: 2009-06-05 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
Подоспел как раз к шапочному разбору, когда все версии уже изложены, и все же вывалю свою, потому как с момента выхода песни "EAST COAST" хотел об этом написать - назрело :)

Здесь в комментариях уже заметили, что нетрадиционность ориентации автора в пространстве всплывала и в "Ad sorokonozhken (http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1993/ksorokon.html)":
Слева - сто лет мглы. Справа - Сан-Франциско.

Если смотреть на традиционную карту полушарий традиционным же образом (слева западное, справа восточное), расположение ста лет мглы и Сан-Франциско будет как раз обратным: сто лет мглы - справа, Сан-Франциско - слева. От предположения, что карта повернута вверх ногами, автор себя обезопасил:

Я нахожусь на карте полушарий, ровно посреди, как столп.
Сориентирован на север...


И по прошествии двенадцати лет автор продолжает упорствовать:
..Налево, на восток (на «ост», а не на «вест»)...
..И - смело на восток. По-местному - на east. Налево от всего...
..И - снова на восток. Всё круче, всё левей...


То есть всё же как-то не так автор расположен по отношению к карте.

Моё предположение, которое, как мне кажется, "многое объясняет": автор стоит к карте спиной!
Спиной, как это делают дикторы телевидения, рассказывающие о погоде и жестикулирующие на фоне карты. В этом варианте всё сходится, плюс - нельзя не отметить изрядную деликатность автора: к зрителю (слушателю) он повернут лицом, в отличие от коллег по цеху, которые в подобной ситуации, возможно, и не задумались бы...
(deleted comment)

Re: ...и о погоде.

Date: 2009-06-05 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
> Можно предположить, что он просто валяется на траве (насвистывая мотив бессмысленный)
Или леденец катая за щекой? ;)

> У меня вопрос: сто лет мглы - это что такое в Вашей интерпретации?
Союз.

Хочу Вас поблагодарить за то, что подняли эту тему, дав мне таким образом толчок выложить давно созревшее. А то я не знаю, сколько лет бы это еще в кармане таскал :)

Date: 2009-06-06 02:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
В этой самой Америке на географических картах в учебниках Америка посередке расположена.
Так что хрен поймешь где его искать, - Дело это тонкое!

Date: 2009-06-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Отличный апдейт! спасибо за классную версию :)
(deleted comment)

Date: 2009-06-09 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Совпадения я как раз люблю ;)

Date: 2009-06-16 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] witch-abi.livejournal.com
у мну есть друг, оконч. геофак (и кстати и подсадивший меня на Филолога :))))) так вот он быстро сказал: потому что он смотрит с юга......а?

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios