[identity profile] burrru.livejournal.com posting in [community profile] m_sch
Когда свои песни исполняет Щербаков, чувствуешь: поет про меня. А когда песни Щербакова исполняет кто-то другой, чувствуешь: поет про себя.

У авторской песни есть значительная социальная составляющая. Собственно, эта составляющая и лежит в основе такого жанра. У исполнителей всегда присутствует (пусть, иногда и неявно) элемент личного контакта, общения, социализации. Немолодая дива будет поигрывать бровью, а у салонного донжуана будет нарочито бархатный баритон.

Исполнения Щербакова асоциальны. Щербаков-исполнитель - это проводник, медиум. Он осуществляет связь между ритмизованными текстами и слушателем. И не более того.

На мой взгляд, важно сформулировать и осознать эту разницу.

Date: 2012-05-16 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] prividenie-ja.livejournal.com
"Оооо, как это тонко, Веничка..."

Огромное спасибо за формулировку - я наконец-то поняла, почему не люблю слушать исполнителей МЩ - вообще :))

Date: 2012-05-16 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] machkin.livejournal.com
В точку!
Пробовала - но так и не смогла слушать других исполнителей МЩ - неважно, лучше,хуже... Главное - ЗАЧЕМ? Ведь автор жив еще. В отличие от Визбора и Окуджавы, например.
С песнями МЩ живу уже без малого 18 лет ( а могло быть и больше), и они совершенно неотделимы для меня от ЕГО голоса, ЕГО личности... Хотя- да - и сама в юности баловалась " Трубачем" и " Колыбельной" для детей на гитаре...

Date: 2012-05-16 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] tinmonument.livejournal.com
Что-то в этом есть, по-моему. Хотя мне почему-то кажется, что сам Михаил Константинович с этим не согласится.

Date: 2012-05-16 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] avrorova.livejournal.com
А я полностью согласна с автором поста, и мне как раз кажется, что Щербаков с годами все тщательнее и осознаннее устраняет при исполнении своих песен личностную составляющую. Именно поэтому он подчеркивает, что исполнение на дисках ему нравится больше, чем концертное -- на концерте волей-неволей больше личностного. Кстати, мне понравилось одно неавторское исполнение из пяти выложенных недавно ровно по этому критерию -- оно показалось наиболее отстраненным и потому адекватным.
Возможно, по иным причинам, но Щербакову понравилось оно же:)...

(no subject)

From: [identity profile] tinmonument.livejournal.com - Date: 2012-05-16 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avrorova.livejournal.com - Date: 2012-05-16 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-16 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] domestic-beast.livejournal.com
Я бы сравнила Щербакова в исполнении Щербакова с Бахом в исполнении Глена Гульда. Совершенство - иначе не скажешь. Абсолютная точность акцентов. Не знаю, какое значение имеют при этом соображения о слушателе. Глен Гульд играет Баха - для кого? Странно звучит даже сам вопрос. Играет потому, что эта музыка существует, и нужно, чтоб она звучала. И то же самое в случае Щербакова, просто тут автор - он же и исполнитель. Имхо )))

Date: 2012-05-17 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] tsvika.livejournal.com
согласна, именно для того, чтобы было и ни для кого конкретно.

Date: 2012-06-04 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Это, по-моему, очень верное уподобление, но я бы добавил, что Щербакову приходится быть и Гулдом, и Бахом. Речь, понятно, не идет об уровне композиций, а исключительно о ролях. Еще мне кажется, что процесс сочинения музыкальной составляющей вещей у Щербакова похож на вот это: http://www.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ
(но это, понятно, мой домысел :)

Date: 2012-05-16 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com
Но текст - всегда от лица какой-то социальной роли

Date: 2012-05-16 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] katrin57.livejournal.com
А если взглянуть с другой стороны рампы. Бывают барды-исполнители. Которые даже если сами и пишут, то в основном исполняют разностороннее бардовское наследие. И допустим возьмем не тех, кто записывает пластинки "мой любимый Щербаков, как я его вижу" - а занимающиеся сборными солянками. Что же им, объединяя в концерт десяток авторов - избегать Щербакова? Исполнить его лучше автора вероятность очень низкая, но ведь и так есть шанс донести что-то из лирики и мелодики до слушателя. Обратить внимание, на худой конец..
Или, дорогие сообщники, вы со мной не согласны?

Date: 2012-05-16 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] hudson-bay.livejournal.com
все правильно, но это не значит, что нельзя исполнять авторскую песню и конкретного МЩ. исполнение - другой жанр, другое искусство. и поэтому сейчас мы сравниваем исполнителей друг с другом, а не с автором.
кроме того, исполнение - это попытка усвоить, переварить, встроить авторские песни в свой мир.
через исполнение мы ищем "своих" людей, близких духовно. исполнение - это коммуникация с миром.

Date: 2012-05-16 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] machkin.livejournal.com
это да, согласна:)))

(no subject)

From: [identity profile] hudson-bay.livejournal.com - Date: 2012-05-16 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-17 06:59 am (UTC)

Date: 2012-08-24 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] critter-sd.livejournal.com
"это попытка усвоить, переварить, встроить авторские песни в свой мир."

Или попытка встроить себя в мир, где уже есть Щербаков? :)

Я вот вообще очень не люблю каверы. И почти два десятка лет почти не слушаю "новой" популярной музыки. Но волей-неволей насмотрелся на уйму тех, кто в принципе мало что из себя представляет. Но пытается "восполнить пробелы", исполняя именно каверы. Позже на поверку оказывается, что, кроме каверов, у исполнителя вообще НЕЧЕГО слушать.

С Щербаковым же... Сбренчать в компании под гитару (ну и под пивасик-водовку конечно) - это одно дело. Это тот самый дележ, коммуникации... А вот ЗАПИСЬ... Имхо, очень уж смело и самоуверенно. Я не слышал еще ни одного записанного перепева, который не вызвал бы отторжения. Не думаю, что из-за собственной косности... Просто и фальшь, и стремление понравиться за чужой счет как-то уж очень отчетливо сквозят.
Edited Date: 2012-08-24 09:26 pm (UTC)

Date: 2012-05-16 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] anasan.livejournal.com
Из всего вышесказаного следует,что к исполнителям Щербакова надо применять требования,как к исполнителям классической музыки - мастерство+мозги.

Date: 2012-05-16 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
Щербакову нет равных в мастерстве непривнесения лишнего (читай фальши). Но сам он при этом не отстранён, не безлик и не равнодушен. Его исполнение как белый свет - воспринимается как нейтральное, но содержит все спектры (хотя кому-то кажется бесцветным). И оно совершенно человеческое, живое, а не какое-то надзвёздное. В этом и чудо - обычный человек, "но как могёт"! :)
Ещё с Высоцким та же бодяга - не звучит в постороннем исполнении. (Именно в чужом, потому что в своём тесном кругу их песни прррекрасно поются, даже хором :)

Date: 2012-05-16 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-sukharev.livejournal.com
Тут еще следует учесть, что Михаил Константинович все больше отходит от традиционной мелодики (как еще по-научному сказать?) к подаче собсьвенно стиха (текста). Тоесть, по крайней мере, в ЧМ1, я воспринимаю песни как чистый литературный текст.

Date: 2012-05-16 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] justoff.livejournal.com
то ничего не надо исполнять

Date: 2012-05-17 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Но если всё же стоит?

(no subject)

From: [identity profile] justoff.livejournal.com - Date: 2012-05-17 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2012-05-17 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] justoff.livejournal.com - Date: 2012-05-17 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsvika.livejournal.com - Date: 2012-05-17 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] justoff.livejournal.com - Date: 2012-05-17 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2012-05-17 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-17 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2012-05-18 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-18 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2012-05-18 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2012-05-18 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2012-05-20 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2012-05-20 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2012-05-20 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-18 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-18 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-21 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Ну еще в среде авторской песни принято мнение, что автор может исполнять как угодно - он же автор; а от исполнителя ждут, чтоб "с выражением".

Date: 2012-05-21 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
:)
СОНА. Знаете что, Коте Луарсабович, лучше займемся декламацией.
АНУШ. Чем, чем займетесь?
СОНА. Декламацией. Это громкое чтение с выражением.
КОТЕ. Бабушка Ануш, вы бы пошли к себе, а то у вас голова заболит.
АНУШ. Я к выражениям привыкла. Когда Микич с приказчиками рассчитывается, тут такая декламация бывает! Начинайте!
("Ханума")

Date: 2012-05-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Пост (и комментарии насчет Баха) напомнил, как я недавно вспомнила случай из юности. В моей жизни долго не было магнитофона, зато был диплом музыкальной школы с пятеркой по сольфеджио. Вот пою я в компании Щербакова из сборника "Вишневое варенье", а мне говорят: "А Щербаков эту песню поет быстрее, чем ты, а вот эту - медленнее, чем ты". - "А, - говорю, - я не слышала, как он поет, я по нотам разучила". Так никто не поверил! :))

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewgma.livejournal.com - Date: 2012-05-21 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com - Date: 2012-05-21 02:11 pm (UTC) - Expand
Page generated Jan. 13th, 2026 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios