[identity profile] masenka.livejournal.com posting in [community profile] m_sch
А концерт был замечательный!
И зал очень уютный, и место правильное, ...не "Гнездо".
И как всегда мало, хочется еще, и еще, слушать, и слушать, и смотреть... какие лица, какие люди вокруг.
Выхожу из метро на Октябрьской (а я давно в метро не была) и почему-то очень хорошо на душе, а потом понимаю, что вокруг лица знакомые, все туда же едут!
Жалко, что с днем рождения не поздравили, только сейчас поняла, что совсем забылось.

Date: 2013-04-13 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Могу поделиться некоторыми техническими приёмами. Они работу не облегчают, но делают её более разнообразной, что ли. Скажем, после первого-второго десятка стоит внимательно прочесть текст, без музыки. Меня такое чтение просто ошарашивает.
(deleted comment)

Date: 2013-04-13 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Я с Вами тоже согласен, причём полностью. Но у меня такое ощущение, что МЩ со времён "Левконои" ушёл значительно дальше, чтобы не сказать выше, чем лично я.
Про "Вот поднимается ветер" я тоже согласен. Я тут давеча прочёл с выражением таку простую песню, что проще надо бы, да некуда (казалось мне) - "Сначала я, натурально, жил без всякого разуменья". И обалдел от метафор и образов. А уж казалось бы, да?

Date: 2013-04-13 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kum_/
> таку простую песню, что проще надо бы, да некуда (казалось мне) - "Сначала я, натурально, жил без всякого разуменья". И обалдел от метафор и образов. А уж казалось бы, да?

Эх, ёлы-палы, где мои семнадцать лет... :о) В голове не укладывается, как эту песню можно счесть "простой". И в то же время непонятной. И тем не менее через некоторое время "балдеть" от метафор и образов.

Наверное, мы родились на разных планетах. Что ж, добро пожаловать на Землю... :о)

Date: 2013-04-13 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Да я вроде как дома...

Date: 2013-04-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] i-double.livejournal.com
"Я тут давеча прочёл с выражением таку простую песню, что проще надо бы, да некуда (казалось мне) - "Сначала я, натурально, жил без всякого разуменья". И обалдел от метафор и образов. А уж казалось бы, да?"
А расскажите, а? А то я не могу похвастаться, что понимаю дальше самого поверхностного сюжета. Да и то...)))

Date: 2013-04-13 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Я совсем никакой щербаковед и вообще не умею анализировать и литературоведствовать, паче описывать свои соображения. Так что только отдельные заметки на полях.

- первая строфа: интуиция, как попытка компенсировать неумение видеть, как оно есть (будучи слеп, рассчитывал на чутьё): почему раздался звон, а послышалось дуновенье, перед тем как открылись глаза? Что это за дуновенье, которое слышится?

- вторая строфа: снова сдвиг образов - желание чуда (которое и явил герой чуть позже, сделавшись безупречен) светится голубой прожилкою, т.е., просвечивает как бы изнутри; чудесная же осцилляция предельной определённости формы и полной невидимой проницаемости - то кристалл, то газ; и описание внутреннего ощущения несуществования мужчины перед женщиной, каковое ощущение через два года будет с блеском и проклятиями описано в "Этих глазах напротив".

- четвёртая строфа: появляется метафора "мой брат", т.е., то моё "я", на которое я могу посмотреть со стороны, принципиальная не-цельность любого мужчины, особенно по сравнению с женщиной и по отношению к женщине; убийственный образ неутолимого страдания, т.е., страдания, которому сколько чего не давай, а оно страдает и страдает себе.

- пятая строфа: попытка умножить отношение на нуль - три слова расчёты (её), замечен и даже учтён. Никаких чувств. Только счёт.

- шестая строфа: изумительная формула отношений, в которых каждый перестаёт быть самим собой (Она и я оказались единой частью порядка, сменить который не властны ни безумие, ни мораль), т.е., из этих отношений не выбраться ни правилами, ни их отсутствием.

- седьмая строфа: единственно, что может вернуть хотя бы части мужчины если и не свободу, то независимость - это то самое нечто.

- восьмая строфа: но оказывается, что только части, а остаток (брат мой, скорее всего - видимый, как бы реальный) никакой независимости не получил, и по прежнему влачит и страдает.

А вот про верчение пространства, как веретена, я таки не понял, как ни крутил. Подожду ещё лет двадцать.

Date: 2013-04-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] i-double.livejournal.com
Спасибо! Интересно как. Не все понятно и не со всем согласна, но сразу собственных мыслей появилось )))

Первая строфа: вообще многое не совсем понятно. Что за звон? Что за дуновение? Но вообще мне тут слышится какая-то религиозная лексика ("Открылись глаза мои" - откуда это? Так в проповеди, или в молитве можно сказать...). То есть не то, что герой сначала не умел видеть, как оно есть (как Вы пишете), а потом увидел... Скорее, наоборот, "открылось" ему нечто, возможно, что и иллюзия как раз, а не умение видеть как есть.
(И тут я, кстати, вот над чем задумалась: я всегда воспринимала эту песню, как историю про конкретную женщину и влюбленного в нее героя; а, может, это про женщин вообще?)

Вторая строфа - да, тоже примерно так и понимаю. Хотя образ "то кристалл, то газ" кажется мне мною не до конца осмысленным. Кажется, что тут можно еще что-то накопать. В смысле, на осознаваемый уровень вытащить.

"принципиальная не-цельность любого мужчины, особенно по сравнению с женщиной и по отношению к женщине" - долго думала над этой фразой, так и не поняла))) Вот что значит, мужской взгляд на тот же текст.

Пятая строфа: да, спасибо, не обращала внимания, но это, действительно, интересно: резкая смена понятий от эмоциональных, к сугубо рациональным (хм, может и закончилось все так, потому что изначально было надуманным?)

Шестая строфа: да, согласна. Ощущение, что с какого-то момента от героев уже мало что зависело. Они стали "единой частью порядка", хотя, может быть, и не слишком для этого подходили (почему "безногий пошёл плясать, лишённый слуха сел за рояль"?)

Про верчение пространства... Не знаю, как правильно, но я слышу здесь: с одной стороны (кажущуюся?) легкость, с которой героиня выстраивает свой путь ("вертит, как хочет", "Шутя исчезнешь, легко возникнешь, изменишь подданство, марьяж осуществишь"); с другой стороны (пряха с веретеном: у меня только одна ассоциация - Парка) - неотвратимость, судьба, течение времени... Еще вопрос, кто этим всем вертит...

Еще, знаете, что мне интересно... В моем личном восприятии эта песня сразу как-то связалась с "После холодности". Ну, как минимум, образы похожие там встречаются. Хотя, да, я читала в СЗС, что "После холодности" - "пара" к "Я исполняю все...". Но у меня все-таки они "парой ходят" с "Сначала я...". Интересно, это мой личный глюк, или что-то есть?

Profile

m_sch: (Default)
Информация о МЩ

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 05:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios