![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
chenikh.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
m_schВо-первых, огромное спасибо тем, кто откликнулся на мою, хм, провокацию и не пожалел своего времени, чтобы ответить на вопрос. Было очень и очень интересно.
А во-вторых, еще один вопрос у меня к вам есть. Представьте себе, пожалуйста, что пришел человек, вовсе никогда не слышавший МЩ, но желающий и все такое. С чего вы (опять-таки Вы, вот Вы - лично) посоветуете ему начать? С каких песен? С какого альбома? Тут, понятно, возникает вопрос встречный - кому советовать? Ведь разным людям нужно разного, учитывая особенности, склонности и прочие подробности. И "общего" списка быть, наверное, не может. Но все же, все же. М?
А во-вторых, еще один вопрос у меня к вам есть. Представьте себе, пожалуйста, что пришел человек, вовсе никогда не слышавший МЩ, но желающий и все такое. С чего вы (опять-таки Вы, вот Вы - лично) посоветуете ему начать? С каких песен? С какого альбома? Тут, понятно, возникает вопрос встречный - кому советовать? Ведь разным людям нужно разного, учитывая особенности, склонности и прочие подробности. И "общего" списка быть, наверное, не может. Но все же, все же. М?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-03-11 10:17 pm (UTC)если для желающего слово "КСП" ругательное и от всего похожего его с души воротит, можно чего-нибудь... мнэээ... готичного :)) "Инструкция". "Эти глаза напротив". "1991". может быть, "Аэродром".
кто предпочитает с весёлого начинать - тому, помимо "Австралии" и "Аллегории для...", можно ещё "Дуэт" или "Скерцо". "Быстров". "Кино-Метро".
вопрос труднейший, скажу я вам.
no subject
Date: 2006-03-13 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-11 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-11 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-11 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-11 11:28 pm (UTC)Я с творчеством Щербакова познакомился в 2000 г., в возрасте 41 года, по "наводке" интернетовского знакомого, который являлся для меня авторитетом в другой (не-песенной) области, но при этом любил Щ. и часто его цитировал. Цитаты показались мне интересными... К тому времени "классический" КСП ("а я еду за туманом") успел мне надоесть хуже горькой редьки, Высоцкий казался примитивным, Галич -- чересчур политизированным и нудным, Иваси -- исписавшимися (хотя ранние их вещи слушал с удовольствием), Визбора я практически не знал и не слушал (ибо то, что слышал, ассоциировалось с тем же "туманом")... Что тогда нравилось и часто слушалось -- Корф, Л. Сергеев, ранние Иваси и ранняя же Вероника Долина.
Итак, купил я пиратский диск и прежде всего залил в плейер альбом "Это должно случиться". (Исходя из дальнейшего, начинать с него не рекомендую). Прослушал три раза без всякого удовольствия, исключительно из-за желания понять, что там нравится моему другу... пока меня не зацепила заглавная песня. Но и у нее не было бы никаких шансов, если бы я был к тому моменту на пару лет моложе-неопытнее (хотя, может быть, тогда "приглянулась" бы песня про пустые бочки). Поставил "Целое лето" -- там понравилась почти половина песен. А поскольку я считаю, что автор, написавший десяток хороших песен в резонанс с моей душой, уже близок мне (даже если еще тысяча на вызывает никакого отклика, как в случае с Кимом, например) и заслуживает того, чтобы послушать все его творения, я так и поступил (в первом приближении) -- прослушал весь пиратский диск. И понравились (с 1-2 прослушивания) процентов 40 песен (это при том, что все остальные авторы, включая любимого на тот момент Корфа и Ивасей, не дотягивали и до 10)... А дальше началось воздействие песен Щ. на меня -- чем больше слушал, тем больше нравилось. Причем всё. Сейчас практически одного Щербакова и слушаю, остальные кажутся примитивными (хотя исключения всегда есть).
А начинать советую с диска "Deja". Если хотя бы одна песня не оставит равнодушным -- значит, Щербаков ваш автор, если нет -- можно предпринять вторую попытку, с ранними песнями... хотя это и "не совсем Щербаков". Но оттуда можно уже начинать привыкать и расти одновременно с автором... Хотя Щ. "поздний" (нынешний) -- это уже отдельная песТня, здесь его обсуждать не буду.
no subject
Date: 2006-03-12 07:31 am (UTC)Мое скромное мнение
Date: 2006-03-12 08:49 am (UTC)5 копеек
Date: 2006-03-12 09:09 am (UTC)Песни тебя окружают постоянно. Не нужно специально в себя запихивать, давиться, слушать специально, целенаправленно знакомиться с творчеством автора.
Просто сидишь и слушаешь.
Послушал 5, 10 раз, разных песен - срезонировало.
no subject
Date: 2006-03-13 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 02:02 pm (UTC)Следуя этой логике и Вы десять лет назад - это уже не совсем Вы, ну а через десять лет может будете совсем не Вы.
Ранние вещи часто слабее или более романтичны у многих авторов, тем не менее это вещи тех же самых авторов. Авторы имеет полное право их не публиковать, но вряд ли станут говорить: "Это не я" - хотя может и есть такое искушение.
Мне допустим, наряду с более поздним творчеством нравится цикл МЩ "12 месяцев". Счастье, что у меня сохранялись любительские многократно перезаписанные кассеты: МЩ это врядли переиздаст (впрочем, и издано оно не было).
no subject
Date: 2006-03-13 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-12 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-12 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-12 07:48 pm (UTC)"Еще я мальчиком все думал: заведу себе зверька, а то их вона скоко скачет по полям-то"... И "...взошла на тротуар, фосфоресцируя и рдея..."
Научились быстро произносить и им нравилось. До сих пор помнят, хотя МЩ никто пока не полюбил.
no subject
Date: 2006-03-13 06:59 am (UTC)первый русский рэп
no subject
Date: 2006-03-13 05:49 pm (UTC)http://community.livejournal.com/m_sch/53634.html
no subject
Date: 2006-03-14 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-16 12:21 pm (UTC)Это была просто маленькая заметочка о том, что у ... эээ... нас... мысли сходятся... :-)
no subject
Date: 2006-03-13 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-12 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-14 04:00 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-12 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 12:08 am (UTC)Хотя моим молодым коллегам (я работаю в НИИ, где Щербакова и пропагандирую) нравится.
А я предпочитаю слушать "Deja" и, в последнее время, "Фридриха". Очень понравилась "Треска" как стихотворение, хочется услышать... но купить диск у нас в Гомеле нереально, надо срочно придумывать московскую командировку...
no subject
Date: 2006-03-13 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-12 10:59 pm (UTC)Пока всем давала для начала "Город Город". На некоторых действует, а многим хоть бы что:)
no subject
Date: 2006-03-13 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-13 09:40 am (UTC)Скорее всего "Австралию". Миленькая-веселенькая, с харизматичным проигрышем между куплетами, не без филологических
эскападизысков, в голове застревает неплохо. Верно для довольно большого процента людей, изначально склонных к.А вы могли бы рассказать предысторию очень уж пока сферического человека, никогда не слышавшего Щербакова, но по какой-то причине между тем желающего его слушать? Я люблю предыстории.
no subject
Date: 2006-03-13 01:26 pm (UTC)А предыстории нет. Сферический, Вы верно заметили. И я МЩ точно никому советовать не буду. Сама, впрочем, слушать продолжу.
для анти-КСПшников
Date: 2006-03-13 10:21 am (UTC)если для желающего слово "КСП" ругательное и от всего похожего его с души воротит, можно чего-нибудь...
"
Несомненно и однозначно: диск "Ложный Шаг".
Mожно и диск "deja".
Впрочем "deja" вообще лучший его диск.
Re: для анти-КСПшников
Date: 2006-03-13 10:54 am (UTC)Re: для анти-КСПшников
Date: 2006-03-13 06:39 pm (UTC)Только не сочтите за "наезд" на Щербакова -- это мои личные заморочки. :о)
Re: для анти-КСПшников
Date: 2006-03-14 10:48 am (UTC)А скорее бы просто весь диск бы рекомендовал. С .. - "флейтист", "анданте".
Re: для анти-КСПшников
Date: 2006-03-13 01:55 pm (UTC)Кормление неофита
Date: 2006-03-13 06:03 pm (UTC)Кстати, "Караван" - едва ли не лучшая песня для первого прослушивания. Если кормить неофита целым альбомом - лучшен всего "Ложный шаг".
no subject
Date: 2006-03-13 11:47 pm (UTC)Так как мы уже выяснили, что лучше, пожалуй, слушать, чем читать, а "речитативные" вещи вызывают у Вас в массе своей головную боль, то возможно лучше сконцентрироваться на более мелодичных "романсовых" или "маршевых" песнях. Грубо говоря - если слышите с первых тактов монотонность или, наоборот, регтайм - откладывайте сразу в сторону.
На последних дисках вполне достаточно мелодичных, например-навскидку
До поезда
Тарантелла
Кино-метро
Скрипач и конка
Сверчки-кузнечики
Тема полёта
и т.д.
no subject
Date: 2006-03-14 12:08 am (UTC)для барышень
Date: 2006-03-14 10:55 am (UTC)Из более поздних тогда наверно пошли бы "романс"(может быть этот цветок называется розой) с доска "Город Город", "ей 28 лет", "Это должно случится" ...
Re: для барышень
Date: 2006-03-14 12:58 pm (UTC)где вы такую траву...извините, просто потрясла такая концентрированная женственность :)))) хотела спросить, зачем этим барышням вообще... сообразила, что ответ, собственно, тоже имеется "Затем же, зачем рыжий клоун рыж..."Начните с "Дао Дэ Цзин" Лао Цзы и "Основы дзэн-буддизма"
Date: 2006-04-02 07:33 pm (UTC)1. Кораблик (Кончался август..)
2. Ковчег неутомимый
3. Балаган (25 недель)
4. Бабэльмандебский пролив
5. Люди сухопутья
6. Гавана (Спит Гавана, Спят Афины..)
7. Частушки (О чем молчишь ты снова..)
8. У нас опять зима
9. Трубач (Ах, ну почему наши дела так унылы?..)
10. Вы нам простите, если что..
11. Романс-1 (Давным давно, мой бедный брат...)
12. Прощание славянки (Когда надежды поют как трубы..) (это вообще перекликается со знаменитой "Вы слышите, грохочут сапоги.." Окуджавы)
13. Ad Leuconoen
14. Аллилуйя
15. Колеса
16. Кибитка
Эти стихи (песни) довольно близки к традиционной ритмике, поэтому позволяют "услышать" слова и понять отношение автора к "вечным" вопросам... А уж дальше, "попривыкнув", "научившись слушать" Щербакова, можно смело двигать вглубь...